6755 replies to this topic

[Gozer]

i Pelmo Soda fate pure, ma andateci piano con le distorsioni della storia.


M.

Visto che ti piace rispettare la storia, i Soda Stereo sono la più grande rock band in lingua spagnola del Sud America, sono gli unici che abbiano mai portato lo shoegaze in vetta alle classifiche, il loro leader Gustavo Cerati è riconosciuto come uno dei grandi poeti del rock, e nella loro carriera hanno affrontato quanti più generi musicali possibili. Non c'è sperimentazione, dal post-punk più scarno alla ballata acustica, dalla musica per sample alla stratificazione shoegaze, che non sia passata per le loro mani.

I Pelmo Soda... ma fammi il piacere. A te della storia non è mai fregato niente Syd, ti sei creato i tuoi miti personali e la distorci come ti pare cercando di ergerli sul resto. Ma non funziona così. Finché ci sono io almeno

[Moreno Saporito]

Sono abbastanza incredulo anch'io. Per carità, il pezzo dei Soda Stereo è un buon pezzo, ma si tratta comunque di una cosina alternativa, copia argentina di cose che in Inghilterra facevano già da prima e le facevano anche meglio. Dall'altra parte invece un vero e proprio gigante, un innovatore riconosciuto a livello mondiale. Vabe'...

questi giochi vengono fatti proprio per permettere all'utente medio e ignorante di uscire dai luoghi comuni

si spera che un giorno i Beatles, Dylan, il Capitano e tutti quegli altri miti che vengono ripetuti da persona a persona senza mai fare una riflessione ma accettando la storiella come quella di Babbo Natale, vadano in pensione per lasciare un'idea più personale e meno hollywoodiana della musica

quindi non lamentatevi e state attenti

[unkle]

Dall'altra parte invece un vero e proprio gigante, un innovatore riconosciuto a livello mondiale. Vabe'...


M.

Ma si vota la canzone o l'autore?

[slothrop]

Il genio non lo sento mica nel pezzo di Tom Zé. In altri suoi pezzi sì, in quello proprio no.
[...]
capisco che uno che odia già lo shoegaze britannico (a parte il suo parto più deteriore, Loveless), non può certo andare a apprezzare quello argentino.

beh sì, questo è abbastanza vero.

[Moreno Saporito]

Dall'altra parte invece un vero e proprio gigante, un innovatore riconosciuto a livello mondiale. Vabe'...


M.

Ma si vota la canzone o l'autore?

l'utente

[unkle]

Dall'altra parte invece un vero e proprio gigante, un innovatore riconosciuto a livello mondiale. Vabe'...


M.

Ma si vota la canzone o l'autore?

l'utente

allora è il massacro

[PinkFreud]

Il genio non lo sento mica nel pezzo di Tom Zé. In altri suoi pezzi sì, in quello proprio no.
[...]
capisco che uno che odia già lo shoegaze britannico (a parte il suo parto più deteriore, Loveless), non può certo andare a apprezzare quello argentino.

beh sì, questo è abbastanza vero.

io sono un fanatico dello shoegaze , ma quella canzone dei Soda Stereo proprio non la digerisco.

[Limenitis]

capisco che uno che odia già lo shoegaze britannico (a parte il suo parto più deteriore, Loveless), non può certo andare a apprezzare quello argentino.

Non sopporto i cori russi, la musica finto rock lo shoegaze argentino il free jazz punk inglese

Finchè non canta è un bel pezzo dai... quello di Syd è stupendo però.

[Gozer]

io sono un fanatico dello shoegaze , ma quella canzone dei Soda Stereo proprio non la digerisco.

Sei un fanatico sbagliato allora.

[bluetrain]

Dall'altra parte invece un vero e proprio gigante, un innovatore riconosciuto a livello mondiale. Vabe'...


M.

Ma si vota la canzone o l'autore?

l'utente

allora è il massacro

In reltà questa è la famosa battle degli utenti, le nazioni sono solo un paravento, un ecamotage per eludere la moderazione illiberale.

[PinkFreud]

io sono un fanatico dello shoegaze , ma quella canzone dei Soda Stereo proprio non la digerisco.

Sei un fanatico sbagliato allora.

magari la canzone successiva o precedente a quella in quel disco è un capolavoro e io non lo so ancora

[reallytongues]

gran figata! ideona!! una battle tra città italiche, tipo il Truce contro i Marlene Kuntz

[PinkFreud]

see e a Trento cosa facciamo ? Daniele Groff contro il coro della SAT?

[reallytongues]

i Pelmo Soda fate pure, ma andateci piano con le distorsioni della storia.


M.

Visto che ti piace rispettare la storia, i Soda Stereo sono la più grande rock band in lingua spagnola del Sud America, sono gli unici che abbiano mai portato lo shoegaze in vetta alle classifiche, il loro leader Gustavo Cerati è riconosciuto come uno dei grandi poeti del rock, e nella loro carriera hanno affrontato quanti più generi musicali possibili.

mia madre fa Cerati di cognome. adesso li ascolto

[Gozer]

magari la canzone successiva o precedente a quella in quel disco è un capolavoro e io non lo so ancora

Da quanto mi risulta non sai ancora che pure quella in gara è un capolavoro.

A ogni modo ecco quella prima http://www.youtube.c...h?v=5zq6TycDggY
e quella dopo http://www.youtube.c...h?v=Ug9MP3DAHLg

[captino]

Quello che dice Syd è il trionfo del canone, le antitesi che porta sono scontate e prive di profondità, preferisco MaxPower che dice "il pezzo è noioso", e fa riferimento al suo deficit d'attenzione legittimo e non a delle idee nonniste, Tom Zé mi piace molto ma dunque è una vergogna se, visto che "è un genio riconosciuto a livello mondiale", qualcun altro lo supera o pareggia con lui in una battle? Se dobbiamo ogni volta riconfermare gli stessi, oggettivi vertici, non ha senso nemmeno fare una battle; se qualcuno preferisce Tom Zé ai Soda Stereo, è perché preferisce Tom Zé ai Soda Stereo, punto fine, non perché il primo ha tirato fuori dalla bolla di cristallo del suo genio una musica inedita e totale e i secondi invece una "copia argentina di cose che in inghilterra facevano già da prima e le facevano anche meglio", allora buttiamo nel cesso tutto il tropicalismo che infila dentro alle sue strutture un sacco di influenze anglofone e non solo, perché è un manierismo di roba che facevano già prima gli inglesi? No, veramente, a volte mi sembrate fessi.

[reallytongues]

see e a Trento cosa facciamo ? Daniele Groff contro il coro della SAT?

studi la scena della tua città, il tuo territorio

[signora di una certa età]

see e a Trento cosa facciamo ? Daniele Groff contro il coro della SAT?

madò Daniele Groff, ma dove è finito?

[PinkFreud]

grazie , dopo le ascolto con calma.

[PinkFreud]

see e a Trento cosa facciamo ? Daniele Groff contro il coro della SAT?

madò Daniele Groff, ma dove è finito?

mi pare stia registrando un nuovo album grazie al Crowfunding , di più non saprei dirti . Ogni tanto mi capitava di vederlo in città ai tempi d'oro di Daisy , ma non ho mai avuto il coraggio di fermarlo per un'autografo.

[Gozer]

i secondi invece una "copia argentina di cose che in inghilterra facevano già da prima e le facevano anche meglio", allora buttiamo nel cesso tutto il tropicalismo che infila dentro alle sue strutture un sacco di influenze anglofone e non solo, perché è un manierismo di roba che facevano già prima gli inglesi?

Che poi anche la musica degli anglofoni è un manierismo di roba che facevano prima gli anglofoni.

E a volte non solo gli anglofoni, che il jazz ha retaggi un po' più ampi, così come il country, per non parlare del lascito della classica.

Comunque da quando Syd la pestilenza ha parlato inversione totale di tendenza per i Soda Stereo che subiscono un parziale di 1-7... ma che davvero credete alla sue baggianate? Ma soprattutto, davvero credete che la sua musica Tom Zé l'abbia inventata dal nulla?

Vabbè, almeno il cubano si sta facendo valere.

[Seattle Sound]

Ho votato a simpatia senza ascoltare i pezzi, gli unisci che conoscevo erano i Soda Stereo.

Ecco se si potesse evitare questa roba non sarebbe male. O almeno non ditelo se lo fate, che se diventa una moda non vi conto.

gozzy lo posso insultare senza rischiare il ban?

signora non dica così che per il voto di bluetrain al sophisti ottantino ci sono solo queste parole:

QUEGLI OTTO MILIONI DI FRANCHI SVIZZERI VOLATI DALLA BRIANZA

[signora di una certa età]

fino a stasera non potrò sentire la tua canzone

[cerezo]

godetevi i geni, la storia della musica e l'innovazione
al prossimo giro scelgo io e sarà ignoranza pura mista a scimmiottamento indegno

[Jikhan]

Ma gli Smiths non erano inglesi?
Non li amo tantissimo ma meglio del metal e di quella patina Eighties...
Voto combattuto...alla meno peggio...
Gli altri, il vecchio chucho è sempre fantastico rispetto a quella Saudade che mi è sembrata un pò meno evocativa dei gran nomi, ma comunque piacevole...
e poi... Tom Ze è sempre superiore e in questo caso per me lo è di tanto...
Voto combattuto...ma alla "più meglio".

[Seattle Sound]

fino a stasera non potrò sentire la tua canzone

mi dispiace signora (ma solo per oggi :*) siamo rivali,le dovrò far rubare le gomme del camper dal mio amico Schillaci

[cerezo]

la regola di max un pezzo in inglese è un po' un handicap per la scandinavia
lì è pieno di gruppi che cantano in inglese

[clay]

da quando Syd la pestilenza ha parlato inversione totale di tendenza per i Soda Stereo che subiscono un parziale di 1-7... ma che

mi sembra il minimo, visto che c'è una leggenda come Tom Ze contro un gruppetto misto shoegaze-dark che fin dal titolo della canzone ( "sweet bromuro") ha effetti soporiferi sull'ascoltatore....


intanto gozer non ha conteggiato i miei voti precedenti, ma nessuno a parte limenitis dice qualcosa contro questa palese violazione delle regole? fatevi sentire!

[cool as kim deal]

uff...vorrei ascoltare ma sono strasaturo sta settimana. Fino a quando dura la sfida tra nations?

[cerezo]

intanto gozer non ha conteggiato i miei voti precedenti, ma nessuno a parte limenitis dice qualcosa contro questa palese violazione delle regole? fatevi sentire!

purtroppo il giochino non ha nessuna ufficialità, chi fa i conteggi fa le regole

comunque già qualcun altro aveva fatto una riflessione giusta sull'argomento:
va bene vietare il foto ai fake = lo stesso utente vota due volte
ma quello di clay è un voto unico, può stare sul cazzo ma non vota due volte

[Syddharta]

intanto gozer non ha conteggiato i miei voti precedenti, ma nessuno a parte limenitis dice qualcosa contro questa palese violazione delle regole? fatevi sentire!

purtroppo il giochino non ha nessuna ufficialità, chi fa i conteggi fa le regole

comunque già qualcun altro aveva fatto una riflessione giusta sull'argomento:
va bene vietare il foto ai fake = lo stesso utente vota due volte
ma quello di clay è un voto unico, può stare sul cazzo ma non vota due volte

A parte che l'essere fake o no dovrebbe deciderlo la moderazione; fino a quando la moderazione non si esprime è un utente come qualsiasi altro e quindi non vedo motivi per escluderlo, se non motivi dettati da antipatie personali. Poi non condivido la regola del il giochino non ha nessuna ufficialità, chi fa i conteggi fa le regole, perché ci stiamo giocando tutti e tutti pretenderemmo che le regole siano almeno logiche. Qui non si sta contando clay per quale motivo? Perché sta antipatico a Gozer (e allora la regola è illogica)? O perché si presume che sia un altro utente bannato (non escludo si tratti di un altro utente bannato ma: 1) fino a quando la moderazione non stabilisce che è così, per me non si tratta di lui; 2) il fatto che l'utente abbia precedentemente violato il regolamento del forum non falsa in nessun modo la regolarità di questo giochino). Quindi in definitiva i voti di clay vanno contati, altrimenti è tutto un ridicolo la palla è mia e decido io.

M.

[clay]

anche perchè questo gozer userà i mezzi del forum in questa battle anche per fare pubblicità/spam al suo blog polacco ovviamente....quindi invece di fare il prepotente dovrebbe essere un po' più democratico.

il forum è di tutti.



vangelo

Quindi in definitiva i voti di clay vanno contati, altrimenti è tutto un ridicolo la palla è mia e decido io.

M.

[Seattle Sound]

andate in comunicazione ai moderatori

[Harvey]

la regola di max un pezzo in inglese è un po' un handicap per la scandinavia
lì è pieno di gruppi che cantano in inglese

Per adesso non lo è stato, secondo me ne abbiamo a sufficienza. In caso, ci sono anche gli strumentali.
Per il resto, non mi aspettvato di votare 2-0 per gli ispanici, ma i pezzi mi hanno stupito.
Detto da uno che non lo conosce, in questa specifica canzone di Tom Zé non sento tutto questo genio.

[slothrop]

Detto da uno che non lo conosce, in questa specifica canzone di Tom Zé non sento tutto questo genio.

In effetti io avrei pescato da quest'album
http://www.youtube.c...h?v=Z0LIYu-slfM

ancor più originale era forse Estudando O Samba, sempre di quegli anni, ma nel complesso preferisco questo, anche molto melodico.

[combatrock]

see e a Trento cosa facciamo ? Daniele Groff contro il coro della SAT?

madò Daniele Groff, ma dove è finito?

mi pare stia registrando un nuovo album grazie al Crowfunding , di più non saprei dirti . Ogni tanto mi capitava di vederlo in città ai tempi d'oro di Daisy , ma non ho mai avuto il coraggio di fermarlo per un'autografo.

Cioè per farne tu uno a lui?

[Gozer]

Per il resto, non mi aspettvato di votare 2-0 per gli ispanici, ma i pezzi mi hanno stupito.
Detto da uno che non lo conosce, in questa specifica canzone di Tom Zé non sento tutto questo genio.

E se giocano bene hanno tanto altro con cui stupirti, la musica in spagnolo (e sottolineo "in spagnolo" più che "spagnola") è una delle realtà più belle in assoluto, checché i pregiudizi abbiano a dirne.
Se non avessi portato l'Europa dell'est, sarei stato sicuramente con loro.

[combatrock]

anche perchè questo gozer userà i mezzi del forum in questa battle anche per fare pubblicità/spam al suo blog polacco ovviamente....quindi invece di fare il prepotente dovrebbe essere un po' più democratico.

il forum è di tutti.

Che palle...

[clay]

anche perchè questo gozer userà i mezzi del forum in questa battle anche per fare pubblicità/spam al suo blog polacco ovviamente....quindi invece di fare il prepotente dovrebbe essere un po' più democratico.

il forum è di tutti.

Che palle...

vorrei vedere tu se non potessi votare il casino che pianteresti, visto che metti pure il becco in vicende che nemmeno ti riguardano

[unkle]

Detto da uno che non lo conosce, in questa specifica canzone di Tom Zé non sento tutto questo genio.

In effetti io avrei pescato da quest'album
http://www.youtube.c...h?v=Z0LIYu-slfM

ancor più originale era forse Estudando O Samba, sempre di quegli anni, ma nel complesso preferisco questo, anche molto melodico.

è sempre così, anche io avrei pescato millemila altre canzoni di Zé migliori di questa, ecco perché ho votato controvoglia gli argentini

[Harvey]

Per il resto, non mi aspettvato di votare 2-0 per gli ispanici, ma i pezzi mi hanno stupito.
Detto da uno che non lo conosce, in questa specifica canzone di Tom Zé non sento tutto questo genio.

E se giocano bene hanno tanto altro con cui stupirti, la musica in spagnolo (e sottolineo "in spagnolo" più che "spagnola") è una delle realtà più belle in assoluto, checché i pregiudizi abbiano a dirne.
Se non avessi portato l'Europa dell'est, sarei stato sicuramente con loro.

Hai fatto bene a parlare di pregiudizi: è proprio perché a pelle non mi piace il suono della lingua che non mi sono mai interessato alla musica in spagnolo.

Grazie del consiglio, slothorp, approfondirò.

[cerezo]

Se non avessi portato l'Europa dell'est, sarei stato sicuramente con loro.

piuttosto... ma la germania dell'est chi la porta?

[Gozer]

Hai fatto bene a parlare di pregiudizi: è proprio perché a pelle non mi piace il suono della lingua che non mi sono mai interessato alla musica in spagnolo.

Anche io finché conoscevo solo band di origine spagnola ne odiavo il suono, poi ho scoperto la musica spagnola americana e il pregiudizio è caduto.

Non sono un linguista e non ho idea di cosa comporti ciò, ma almeno nella musica lo spagnolo dei vari argentini, cileni e via dicendo ha un suono dolcissimo (come avrai constatato dal pezzo dei Soda Stereo), lontano anni luce da quello talvolta (non sempre) scatarrante degli spagnoli iberici. Che comunque ho finito con l'amare lo stesso.


@Cerezo: la Germania est è roba loro, ma temo non la rappresenteranno. Non che fosse musicalmente ricca come quella ovest parliamoci chiaro, anzi manco la metà, ma qualche gemma la tenevano.

[Syddharta]

Harvey poi mi dici dove hai mai ascoltato un samba-funky con piglio tribale capace di sfociare in un ritornello così epico, con arrangiamento quasi orchestrale. Anche a me di Zè piacciono di più alcune altre cose (tra cui anche quanto proposto da Slothrop) ma in questo periodo sono molto preso da quel disco (bello tutto) e poi quel brano mi sembra di grande efficacia. Evidentemente solo a me e a una minoranza.


M.

[combatrock]

Harvey poi mi dici dove hai mai ascoltato un samba-funky con piglio tribale capace di sfociare in un ritornello così epico, con arrangiamento quasi orchestrale. Anche a me di Zè piacciono di più alcune altre cose (tra cui anche quanto proposto da Slothrop) ma in questo periodo sono molto preso da quel disco (bello tutto) e poi quel brano mi sembra di grande efficacia. Evidentemente solo a me e a una minoranza.


M.

Ora "piglio tribale"...

[cerezo]

la Germania est è roba loro

aaarghhh! abbiamo combattuto una guerra mondiale per niente allora?!

secondo me tutto quello che sta dietro alla cortina di ferro ve lo dovreste beccare voi comunisti

[Gozer]

la Germania est è roba loro

aaarghhh! abbiamo combattuto una guerra mondiale per niente allora?!

secondo me tutto quello che sta dietro alla cortina di ferro ve lo dovreste beccare voi comunisti

Se l'avessimo noi ti dico la verità, non la rappresenterei. Era una scena troppo minore rispetto alle altre. Se avessi avuto solo la Germania invece qualche spazio glielo avrei trovato.

[sfos]

il pezzo di tom zè è bellissimo (a me piace tanto pure il disco da cui è preso), è che di fronte ne ha uno stratosferico. come si fa poi a parlare di copia sbiadita di quanto si faceva in uk, se capita proprio nel mezzo del fermento shoegaze, non dopo, e soprattutto trova una formula originalissima?! che gruppi copierebbe? quale altro gruppo shoegaze usa quelle percussioni lì...

[An Absent Friend]

Che succede, volte farmi piacere pure lo spagnolo? Guardate che ci state riuscendo, poi io senza i miei razzismi a farmi da schermo non sono nessuno, lasciateli stare.

[Gozer]

il pezzo di tom zè è bellissimo (a me piace tanto pure il disco da cui è preso), è che di fronte ne ha uno stratosferico. come si fa poi a parlare di copia sbiadita di quanto si faceva in uk, se capita proprio nel mezzo del fermento shoegaze, non dopo, e soprattutto trova una formula originalissima?! che gruppi copierebbe? quale altro gruppo shoegaze usa quelle percussioni lì...

Infatti, pare che si stia parlando di un disco del 1996. Invece è 1992, quindi pieno shoegaze: se fosse stata una band britannica avremmo parlato di parte integrante del movimento, siccome invece sono argentini devono essere dei copioni.

Fra l'altro Sfos hai sentito il disco dopo? Lo shoegaze non c'è più, ma rimane la sperimentazione, l'elettronica e c'è una ricerca sonora maniacale. Ha un suono caldissimo e testi da piangere da quanto sono belli.

E soprattutto contiene IL pezzo, Efecto Doppler, che prende la batteria di All My Colours degli Echo e ci costruisce sopra un brano del tutto nuovo, con tanto di immersione nel Mellotron. Mammamiabbella: http://www.youtube.c...h?v=NuB1v85kexk