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Matteo Renzi


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3405 replies to this topic

#201 oblomov

    Mommy? Can I go out and kill tonight?

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Inviato 12 settembre 2013 - 11:04


- sui centri impiego ha detto una cosa interessante: servono solo a sindacati e enti che li organizzano


che sarebbero?
le società quelle che fanno da tramite?
quelle sono delle mafie legalizzate, roba da folli


Non le agenzie interinali (che in un paese di PMI sono diventate imprescindibili). Parla dei CPI legati alle province. In realtà il problema è alla fonte: formazione professionale e inserimento lavorativo dalle università che fanno schifo.

PS: son d'accordo con archie sulla sparata -un po' preoccupante- riguardo il cuneo e la copertura necessaria.
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Soltanto chi non ha approfondito nulla può avere delle convinzioni.

#202 Franzz

    Roadie

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Inviato 12 settembre 2013 - 11:10


- sopra 3500-5000 euro netti al mese di pensione contributo straordinario per abbattere il cuneo fiscale

Il cuneo fiscale va abbassato, ma se usi solo questi soldi qua non te ne accorgi neanche (a spanne 40 milioni vs 4 miliardi di euro).


No le cifre sono più alte di quattro miliardi se livelliamo le pensioni sopra i 3000 netti. Il problema è che l'intervento deve essere strutturale e non un contributo una tantum.
Per eliminare completamente il Cuneo fiscale dovremmo trovare i pozzi di petrolio nell'adriatico.
Già ridurlo di un 20/25% quindi di 10mld, sarebbe un primo passo. I soldi se qualcuno tira fuori le palle ci sono.

Poi ci pensa re Giorgio I ad agevolare le riforme del paese nominando giudice costituzionale Amato.
C'è aria di cambiamento.
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#203 Moontesquieu

    webmaster

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Inviato 12 settembre 2013 - 11:25



- sopra 3500-5000 euro netti al mese di pensione contributo straordinario per abbattere il cuneo fiscale

Il cuneo fiscale va abbassato, ma se usi solo questi soldi qua non te ne accorgi neanche (a spanne 40 milioni vs 4 miliardi di euro).


No le cifre sono più alte di quattro miliardi se livelliamo le pensioni sopra i 3000 netti. Il problema è che l'intervento deve essere strutturale e non un contributo una tantum.
Per eliminare completamente il Cuneo fiscale dovremmo trovare i pozzi di petrolio nell'adriatico.
Già ridurlo di un 20/25% quindi di 10mld, sarebbe un primo passo. I soldi se qualcuno tira fuori le palle ci sono.


E' vero, sicuramente ha esagerato, però mi sembra un buona proposta che interviene sulla giustizia sociale e soprattutto
Spoiler
, o no?
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#204 ucca

    CRM

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Inviato 12 settembre 2013 - 11:40



- sui centri impiego ha detto una cosa interessante: servono solo a sindacati e enti che li organizzano


che sarebbero?
le società quelle che fanno da tramite?
quelle sono delle mafie legalizzate, roba da folli


Non le agenzie interinali (che in un paese di PMI sono diventate imprescindibili). Parla dei CPI legati alle province. In realtà il problema è alla fonte: formazione professionale e inserimento lavorativo dalle università che fanno schifo.

PS: son d'accordo con archie sulla sparata -un po' preoccupante- riguardo il cuneo e la copertura necessaria.


non è vero il problema sono anche i centri impiego, e i corsi di formazione che servono solo a ciucciare soldi allo stato. ne ha fatto qualcuno (prima per fund rising poi per il montaggio video) la mia ragazza con la provincia un'esperienza mitologica. finisce e chiedi avete qualche contatto, possibilità di fare stage, qualcosa? risposte:
1) la facciamo noi raccolta fondi, partecipazione a bandi e non ci serve nessuno. ciao
2) ahahahah
un mio amico invece ha fatto un corso di restauro finanziato dalla regione lazio, e prevedeva anche un minimo di rimborso spese. mai avuto. l'associazione era legata alla polverini e aveva il culo parato. quindi incasssava bene, ma non sganciava. fatemi causa, tanto so amico della polverini. una volta mentre lavoravano paria sia entrato baffetto e ha detto, bravi ragazzi qualcuno mi regala un lavoro? mi regala capisci.
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www.crm-music.com

 

Mettere su un gruppo anarcho wave a 40 anni.


#205 Moreno Saporito

    burzumaniaco

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Inviato 12 settembre 2013 - 11:59

il problema sono anche i centri impiego


Il caporalato è un fenomeno criminale avente ad oggetto lo sfruttamento della manodopera lavorativa, con metodi illegali.

Si definisce "caporale" il soggetto che, solitamente nelle primissime ore del giorno, adesca manodopera giornaliera, di solito non specializzata, per farla lavorare abusivamente ed illegalmente in diversi settori, i più diffusi riguardano il lavoro nell'agricoltura (lavoro nei campi) e in cantieri edili abusivi.


poi vi spiego la mia idea anche sulla consulenza come è stata adottata in Italia
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#206 oblomov

    Mommy? Can I go out and kill tonight?

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Inviato 12 settembre 2013 - 12:01

Dipende da provincia a provincia, visto che sono stati decentralizzati (cazzata epica). Da me funzionano benino e fan quel che riescono. Certo e' che se ti servono solo tornitori e progettisti cad e ci sono solo profili non professionalizzati e' dura.

@lassy: continui a parlare delle agenzie interinali, che sono tutt'altra cosa
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#207 Moreno Saporito

    burzumaniaco

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Inviato 12 settembre 2013 - 12:04



@lassy: continui a parlare delle agenzie interinali, che sono tutt'altra cosa


non ho ancora parlato, ho citato il caporalato come modello di ispirazione sia per le agenzie che dici che per la consulenza, dopo spiego come mai
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#208 Moreno Saporito

    burzumaniaco

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Inviato 12 settembre 2013 - 13:21

ne ha fatto qualcuno (prima per fund rising poi per il montaggio video)


fund rising e poi montaggio?
ma che lavoro ha idea di fare?


cmq secondo me questi centri devono fornire solo lavori possibili, se è vero come scrivono che mancano panettieri e sarti sotto con i corsi per fare questi mestieri; a quel punto se il choosy li fa bene gli si trova il posto altrimenti si attacca a questa coppola di minchia

quando poi si crescerà di nuovo ci sarà tempo per dei mestieri più artistici o a sfondo sociale
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#209 oblomov

    Mommy? Can I go out and kill tonight?

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Inviato 12 settembre 2013 - 13:54

il problema più grosso di Sofri Jr. non è tanto la sua partigianeria quanto il fatto che fa cose mediocri.


Tanto per tornare sull'OT: quello che apprezzo molto è che il post pubblichi regolarmente articoli/doodle su ricorrenze storiche molto ben fatti e corredati di belle foto.
Ad es. oggi ne ha pubblicato uno su Jesse Owens (centenario della nascita) rileggendo un evento stereotipato come le olimpiadi di berlino in maniera tutt'altro che banale

Jesse Owens e Berlino 1936


La storia del grande atleta che nacque cent'anni fa e divenne famoso per un incidente con Hitler che in realtà non avvenne mai

12 settembre 2013


Il 3 agosto del 1936 Jesse Owens vinse la medaglia d’oro nei 100 metri durante il secondo giorno delle Olimpiadi di Berlino. All’epoca aveva 23 anni – nacque il 12 settembre 1913, cento anni fa – era figlio di un povero agricoltore nero del sud degli Stati Uniti e aveva nove fratelli. Secondo la leggenda, dopo la sua vittoria Adolf Hitler abbandonò lo stadio infuriato senza stringergli la mano. Owens vinse altre tre medaglie d’oro nel corso dei giochi, mettendo in imbarazzo i nazisti e le loro idee sulla superiorità della razza ariana. In realtà le cose andarono piuttosto diversamente

La storia delle Olimpiadi di Berlino
Le Olimpiadi di Berlino del 1936 furono organizzate come una grande celebrazione del regime nazista. Miliardi di marchi dell’epoca vennero spesi per creare o ristrutturare stadi e palazzi e mettere in piede colossali coreografie che mettessero in mostra la potenza della Germania nazista. Anche nella preparazione degli atleti venne messa molta cura. Il successo sportivo alle Olimpiadi sarebbe servito alla propaganda per confermare le tesi naziste sulla superiorità della razza ariana.
In molti, negli Stati Uniti, avevano chiesto di boicottare le Olimpiadi naziste. All’epoca il regime di Hitler aveva già dimostrato di essere una dittatura illiberale e antisemita. Il boicottaggio non ebbe successo ma molti giornali internazionali furono parecchio critici con Hitler e il suo regime, e scrissero molto dei successi degli atleti afroamericani della squadra degli Stati Uniti.
Tra tutti i dieci atleti neri della squadra americana il migliore fu Jesse Owens, che il 3 agosto vinse la medaglia d’oro nei cento metri, il 4 agosto nel salto il lungo e il 5 agosto nei 200 metri. Infine, il 9 agosto vinse la sua quarta medaglia d’oro nella staffetta 4×100 metri. Era una gara a cui Owens non era nemmeno iscritto, ma partecipò dopo che la squadra americana decise di non far partecipare due atleti ebrei a causa delle pressioni dei nazisti.
La reazione di Hitler
Hitler in realtà non fu così infastidito dalle vittorie degli afroamericani. Albert Speer, che all’epoca era l’architetto più famoso della Germania ed era molto vicino al partito nazista (sarebbe diventato ministro degli Armamenti durante la Seconda guerra mondiale), scrisse nelle sue memorie che Hitler liquidò la questione sostenendo che essendo gli afroamericani un popolo primitivo, avevano una costituzione fisica più robusta e più adatta alla corsa. Effettivamente il primo giorno delle Olimpiadi Hitler non strinse la mano a un atleta nero, ma in generale non si congratulò con nessun altro atleta che non fosse tedesco.
Il Comitato Olimpico fece sapere a Hitler che questo comportamento non era consentito: la nazione ospitante – e i suoi leader – dovevano rimanere neutrali. Quindi o Hitler stringeva la mano a tutti gli atleti oppure non la stringeva a nessuno. Quando Owens vinse i 100 metri, il secondo giorno, Hitler aveva già preso la decisione di non stringere la mano a nessun atleta. Owens ricordò in varie interviste sui giornali dell’epoca che subito dopo la vittoria e prima della premiazione, Hitler lo salutò con la mano e lui rispose al saluto. Hitler lasciò comunque lo stadio prima dell’inizio della cerimonia di premiazione. Qualche giorno dopo inviò in regalo ad Owens un suo ritratto firmato.
Per quanto gli atleti neri abbiano ottenuto buoni risultati, è difficile sostenere che mandarono all’aria i piani di Hitler di rendere i giochi Olimpici un grande evento propagandistico dei suoi ideali di superiorità della razza ariana. La Germania vinse 89 medaglie di cui 33 d’oro, battendo gli Stati Uniti, che ne vinsero in tutto 56, e l’Italia, che ne vinse soltanto 22.
Per diverso tempo dopo il suo ritorno a casa, Owens difese il modo con cui era stato trattato da Hitler e dalla Germania, soprattutto in confronto all’accoglienza che aveva ricevuto dai suo connazionali una volta tornato negli Stati Uniti, dove la segregazione razziale era ancora in vigore (e lo sarebbe stato per altri trent’anni). Owens paragonò il fatto che Hitler gli avesse inviato un proprio ritratto autografato con il comportamento del presidente degli Stati Uniti Franklin Delano Roosevelt, che non lo invitò alla Casa Bianca e non gli fece nemmeno una telefonata di congratulazioni.
In Germania Owens aveva dormito negli alberghi insieme agli altri atleti e alle altre celebrità. Quando negli Stati Uniti partecipò a una manifestazione all’albergo Waldorf Astoria, fu costretto a entrare dall’ingresso posteriore e a utilizzare l’ascensore di servizio invece di quello riservato agli ospiti bianchi dell’albergo. Raccontò in un’intervista: «Dopo tutte queste storie su Hitler e il suo affronto, quando sono tornato nel mio paese non potevo ancora sedermi nella parte anteriore degli autobus ed ero costretto a salire dalla parte posteriore. Non potevo vivere dove volevo. Allora qual è la differenza?». Nel libro Triumph, l’autore Jeremy Schaap attribuisce a Owens la frase: «Non fu Hitler a farmi un affronto. Fu Roosevelt».
Dopo Berlino
La vittoria alle Olimpiadi non procurò inizialmente molti benefici economici a Owens, che quando tornò negli Stati Uniti dovette adattarsi a fare parecchi lavori diversi per procurarsi da vivere, tra cui l’inserviente a una pompa di benzina. Gareggiava contro cavalli, cani e motociclette durante eventi a pagamento. Ritiratosi dall’atletica iniziò una carriera molto apprezzata di oratore e conferenziere, principalmente come motivatore per aziende commerciali – davanti a platee composte quasi sempre da bianchi – che lo fecero guadagnare molto.
Ignorato da Roosevelt e dal suo successore Harry Truman, il primo vero riconoscimento per i successi sportivi gli arrivò dal presidente Gerald Ford, che nel 1976 gli assegnò la Medaglia per la Libertà, il più alto riconoscimento civile degli Stati Uniti. Il 31 marzo 1980 Jesse Owens morì a causa di un tumore ai polmoni – fumò per 35 anni un pacchetto di sigarette al giorno – a Tucson, in Arizona (qui potete leggere il suo necrologio sul New York Times).

Bellissima la foto a corredo, che nella mia ignoranza non avevo mai visto.

Immagine inserita
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#210 Max Stirner

    Scaruffiano

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Inviato 12 settembre 2013 - 14:06

il vero problema del post è la supponenza di certi articoli, scrivere in un titolo "queste sono le cose da sapere su..." è da pigliarli a manate tutto il giorno, per il resto i commenti son divertentissimi e ci scrivo abbastanza
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"Ho abituato i miei occhi al sangue." Georg Büchner


"Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius"

#211 ---

    Classic Rocker

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Inviato 12 settembre 2013 - 14:23

trovo più supponenza su altre testate Max, ma anche di svariati ordini di grandezza
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#212 mongodrone

    post-feudatario

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Inviato 12 settembre 2013 - 15:32

secondo me questi centri devono fornire solo lavori possibili, se è vero come scrivono che mancano panettieri e sarti sotto con i corsi per fare questi mestieri; a quel punto se il choosy li fa bene gli si trova il posto altrimenti si attacca a questa coppola di minchia


dovresti considerare però che per tanti corsi finanziati dalle province coi fondi europei ci sono meccanismi di selezione in base a dei requisiti. Corsi di quel tipo, le poche volte che li fanno, sono spesso dedicati a persone a bassa scolarità e a stranieri.
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#213 Moreno Saporito

    burzumaniaco

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Inviato 12 settembre 2013 - 15:34


secondo me questi centri devono fornire solo lavori possibili, se è vero come scrivono che mancano panettieri e sarti sotto con i corsi per fare questi mestieri; a quel punto se il choosy li fa bene gli si trova il posto altrimenti si attacca a questa coppola di minchia


dovresti considerare però che per tanti corsi finanziati dalle province coi fondi europei ci sono meccanismi di selezione in base a dei requisiti. Corsi di quel tipo, le poche volte che li fanno, sono spesso dedicati a persone a bassa scolarità e a stranieri.


intendi quelli per panettieri e sarti?
boh, io vedo che a Milano tengono corsi senza sbocchi proprio, robe che fanno ridere solo a sentirle, significa che hanno soldi da buttare; oblomov dice che in Piemonte è diverso ma vabbeh, non ho idea
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#214 Moreno Saporito

    burzumaniaco

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Inviato 12 settembre 2013 - 15:38

se stanno cercando di creare lavoro stanno sbagliando nel senso che ci sono lavori dove manca il personale e non stanno preparando questo benedetto personale; ora però come sempre mi chiedo: possibile che non siano in grado di creare dei panettieri? ci vuole un genio? la conclusione è che c'è della malafede
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#215 Moreno Saporito

    burzumaniaco

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Inviato 12 settembre 2013 - 15:43

scrivere sullo stesso giornale "12% di disoccupazione giovanile" e poche pagine dopo "mancano i panettieri in Lombardia" equivale a lamentarsi della puzza di merda senza volere farsi il bidet, per me non ha proprio senso; sono informazioni false e sbagliate
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#216 Infinite dest

    dolente o nolente

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Inviato 12 settembre 2013 - 15:44

Il punto è: come cazzo deve essere questo pane? Se vince Renzi mangi pane senza sale per anni e sono cazzi tuoi
  • 0

 mi ricorda un po' Moro.

 

 

 

 

Con trepidazione vivo solo le partite dell'Inter.

 

 

 

Io non rispondo a fondo perchè non voglio farmi bannare, però una cosa voglio dirla: voi grillini siete il punto più basso mai raggiunto dal genere umano. Di stupidi ne abbiamo avuti, non siete i primi. Di criminali anche. Voi siete la più bassa sintesi tra violenza e stupidità. Dovete semplicemente cessare di esistere, come partito (e qui non ci si metterà molto) e come topi di fogna (e qui sarà un po' più lunga, ma cristo se la pagherete cara).

 

 


#217 Moreno Saporito

    burzumaniaco

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Inviato 12 settembre 2013 - 15:46

Il punto è: come cazzo deve essere questo pane? Se vince Renzi mangi pane senza sale per anni e sono cazzi tuoi


a me piace senza sale, tsk, mi sono abituato quando mio padre aveva problemi di cuore
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#218 Infinite dest

    dolente o nolente

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Inviato 12 settembre 2013 - 15:50


Il punto è: come cazzo deve essere questo pane? Se vince Renzi mangi pane senza sale per anni e sono cazzi tuoi


a me piace senza sale, tsk, mi sono abituato quando mio padre aveva problemi di cuore

Fai una cosa, chiedi a tuo padre se il pane cafone se lo ricorda ancora
Pane cafone>>>>>mondo
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 mi ricorda un po' Moro.

 

 

 

 

Con trepidazione vivo solo le partite dell'Inter.

 

 

 

Io non rispondo a fondo perchè non voglio farmi bannare, però una cosa voglio dirla: voi grillini siete il punto più basso mai raggiunto dal genere umano. Di stupidi ne abbiamo avuti, non siete i primi. Di criminali anche. Voi siete la più bassa sintesi tra violenza e stupidità. Dovete semplicemente cessare di esistere, come partito (e qui non ci si metterà molto) e come topi di fogna (e qui sarà un po' più lunga, ma cristo se la pagherete cara).

 

 


#219 Moreno Saporito

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Inviato 12 settembre 2013 - 15:53


Fai una cosa, chiedi a tuo padre se il pane cafone se lo ricorda ancora
Pane cafone>>>>>mondo


dest meglio di no, solo per fargli capire che almeno un bicchiere d'acqua al giorno deve circolare ci ho impiegato 3 anni, ora ha una alimentazione quasi civile
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#220 Infinite dest

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Inviato 12 settembre 2013 - 15:54



Fai una cosa, chiedi a tuo padre se il pane cafone se lo ricorda ancora
Pane cafone>>>>>mondo


dest meglio di no, solo per fargli capire che almeno un bicchiere d'acqua al giorno deve circolare ci ho impiegato 3 anni, ora ha una alimentazione quasi civile

adoro tuo padre, è un fatto
io non bevo mai acqua,solo per mandare giù le medicine
  • 0

 mi ricorda un po' Moro.

 

 

 

 

Con trepidazione vivo solo le partite dell'Inter.

 

 

 

Io non rispondo a fondo perchè non voglio farmi bannare, però una cosa voglio dirla: voi grillini siete il punto più basso mai raggiunto dal genere umano. Di stupidi ne abbiamo avuti, non siete i primi. Di criminali anche. Voi siete la più bassa sintesi tra violenza e stupidità. Dovete semplicemente cessare di esistere, come partito (e qui non ci si metterà molto) e come topi di fogna (e qui sarà un po' più lunga, ma cristo se la pagherete cara).

 

 


#221 Moreno Saporito

    burzumaniaco

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Inviato 12 settembre 2013 - 15:55



Fai una cosa, chiedi a tuo padre se il pane cafone se lo ricorda ancora
Pane cafone>>>>>mondo


dest meglio di no, solo per fargli capire che almeno un bicchiere d'acqua al giorno deve circolare ci ho impiegato 3 anni, ora ha una alimentazione quasi civile

adoro tuo padre, è un fatto
io non bevo mai acqua,solo per mandare giù le medicine


te l'ho già detto, dopo la roba delle cose al cuore un giorno arrivo a casa dei miei e vedo solo bottiglie di bianco e mia madre felicissima; le dico "ah ma ora può bere?", ha risposto "beh il bianco non fa male, lo sai", le aveva raccontato la minchiata
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#222 Infinite dest

    dolente o nolente

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Inviato 12 settembre 2013 - 15:57

grande
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 mi ricorda un po' Moro.

 

 

 

 

Con trepidazione vivo solo le partite dell'Inter.

 

 

 

Io non rispondo a fondo perchè non voglio farmi bannare, però una cosa voglio dirla: voi grillini siete il punto più basso mai raggiunto dal genere umano. Di stupidi ne abbiamo avuti, non siete i primi. Di criminali anche. Voi siete la più bassa sintesi tra violenza e stupidità. Dovete semplicemente cessare di esistere, come partito (e qui non ci si metterà molto) e come topi di fogna (e qui sarà un po' più lunga, ma cristo se la pagherete cara).

 

 


#223 sud afternoon

    Si legge sud afternùn.

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Inviato 13 settembre 2013 - 07:51

il vero problema del post è la supponenza di certi articoli, scrivere in un titolo "queste sono le cose da sapere su..." è da pigliarli a manate tutto il giorno


Invece è la cosa più umile che abbia mai visto fare a una testata. I loro articoli genere "Le cose da sapere su..." sono sempre esplicitamente "anche noi non ne sappiamo niente siamo andati a cercare qualcosa per voi in proposito...". A me piace. Poi al di là di queste considerazioni, quei particolari interventi li trovo davvero utilissimi.
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#224 ravel

    mon cœur est rouge

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Inviato 13 settembre 2013 - 14:28

Interessante ieri da Vespa, e anche interessante come lo hanno riportato i giornali. le cose concrete che ha detto (secondo me molto ma - molto dividenti) non le hanno riportate. mentre le cazzate, la battutina su Letta si. E invece ha detto:
- sopra 3500-5000 euro netti al mese di pensione contributo straordinario per abbattere il cuneo fiscale
- via la cassa integrazione straordinaria sostituita da riforma dei centri impiego e ammortizzatori sociali universali
- sui centri impiego ha detto una cosa interessante: servono solo a sindacati e enti che li organizzano
- della dirigenza attuale del PD prenderà i migliori tutti gli altri li caccia. in poche parole: caccia tutti.

mi sembrano tutte cose assolutamente sensate e condivisibili.


Trovo assolutamente sbalorditive l'innocenza e la semplicità colle quali un sacco di gente, qui, gente intelligente, smaliziata, col pelo sullo stomaco, disillusa e smagata, capace di vedere lucidamente molto dietro ai fatti e alle parole, quando si trova di fronte a Renzi diventi come Candide...

Va be'...

Toro Seduto disse una volta, dell'uomo bianco: "Ci fecero molte promesse, più di quante ne possa ricordare, ma ne mantennero solo una. Promisero di prendere la nostra terra, e la presero".
Chissà quale sarà la promessa (verosimilmente unica, o comunque unica importante... ) che Renzi manterrà...
  • 1

«Ciò che l'uomo può essere per l'uomo non si esaurisce in forme comprensibili».
(k. jaspers)

 

Moriremotuttista


#225 Moreno Saporito

    burzumaniaco

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Inviato 13 settembre 2013 - 14:29



Toro Seduto .


finalmente anche i sinistrelli iniziano a prendere dei modelli validi di riferimento
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#226 Infinite dest

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Inviato 13 settembre 2013 - 14:44


Interessante ieri da Vespa, e anche interessante come lo hanno riportato i giornali. le cose concrete che ha detto (secondo me molto ma - molto dividenti) non le hanno riportate. mentre le cazzate, la battutina su Letta si. E invece ha detto:
- sopra 3500-5000 euro netti al mese di pensione contributo straordinario per abbattere il cuneo fiscale
- via la cassa integrazione straordinaria sostituita da riforma dei centri impiego e ammortizzatori sociali universali
- sui centri impiego ha detto una cosa interessante: servono solo a sindacati e enti che li organizzano
- della dirigenza attuale del PD prenderà i migliori tutti gli altri li caccia. in poche parole: caccia tutti.

mi sembrano tutte cose assolutamente sensate e condivisibili.


Trovo assolutamente sbalorditive l'innocenza e la semplicità colle quali un sacco di gente, qui, gente intelligente, smaliziata, col pelo sullo stomaco, disillusa e smagata, capace di vedere lucidamente molto dietro ai fatti e alle parole, quando si trova di fronte a Renzi diventi come Candide...

Va be'...

Toro Seduto disse una volta, dell'uomo bianco: "Ci fecero molte promesse, più di quante ne possa ricordare, ma ne mantennero solo una. Promisero di prendere la nostra terra, e la presero".
Chissà quale sarà la promessa (verosimilmente unica, o comunque unica importante... ) che Renzi manterrà...

Si potrebbe dire di chiunque non governi, eh
Nè abbiamo altre opzioni, mi pare, se non fidarci di qualcuno e sperare nel futuro
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 mi ricorda un po' Moro.

 

 

 

 

Con trepidazione vivo solo le partite dell'Inter.

 

 

 

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#227 Moreno Saporito

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Inviato 13 settembre 2013 - 14:48

dai se mi dite che come personaggio vi fidereste più di Renzi che di un Civati abbiamo delle prevenzioni opposte proprio; poi è vero che non si giudica così ma se lo avessimo fatto con Berlusconi, ad esempio, ci avremmo preso alla grande

per la verità su Berlusconi ci avrei preso già nel 1984 quando ero un 12enne candido; e mi si diceva invece che era un grande imprenditore

il tutto sulla base di impressiorni da esterno eh, io seguo quasi 0
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#228 oblomov

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Inviato 13 settembre 2013 - 14:53

:facepalm:
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#229 mongodrone

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Inviato 13 settembre 2013 - 14:54

Lassigue Civatiano? :monk: :trollface:
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#230 Moreno Saporito

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Inviato 13 settembre 2013 - 14:55

:facepalm:


oh l'ho detto, parlo sulla base di prevenzioni; tra un sinistrello ad istruzione scolastica e un cioccolataio che, pur di ciucciare soldi, si attacca anche ai sinistrelli, preferirei il primo per gestire i miei soldi
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#231 Moreno Saporito

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Inviato 13 settembre 2013 - 14:58

poi aggiungo, le ragioni di CIvati le capisco, sono quelle tipiche del personaggio, quelle di Renzi no; o meglio per capire come uno così già intrallazzato voglia diventare capo di un partito di maggioranza dovrei scegliere tra 2 opzioni
1) è un santo che vuole il bene del popolo
2) è un figlio di puttana che ha biosgno di nuovi contatti e nuovo potere

visto che l'opzione 1 è poco probabile...
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#232 Infinite dest

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Inviato 13 settembre 2013 - 15:02

Ci serve qualcuno che faccia dei programmi e li realizzi, lassi, in un contesto di corruzione, criminalità, privilegi eccetera; non uno che faccia attraversare i bambini sulle strisce
Civati è una verginella, non va bene
  • 0

 mi ricorda un po' Moro.

 

 

 

 

Con trepidazione vivo solo le partite dell'Inter.

 

 

 

Io non rispondo a fondo perchè non voglio farmi bannare, però una cosa voglio dirla: voi grillini siete il punto più basso mai raggiunto dal genere umano. Di stupidi ne abbiamo avuti, non siete i primi. Di criminali anche. Voi siete la più bassa sintesi tra violenza e stupidità. Dovete semplicemente cessare di esistere, come partito (e qui non ci si metterà molto) e come topi di fogna (e qui sarà un po' più lunga, ma cristo se la pagherete cara).

 

 


#233 Moreno Saporito

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Inviato 13 settembre 2013 - 15:06

Ci serve qualcuno che faccia dei programmi e li realizzi, lassi, in un contesto di corruzione, criminalità, privilegi eccetera; non uno che faccia attraversare i bambini sulle strisce
Civati è una verginella, non va bene


no beh se pensate che serva uno che possa trattare con corruzione e criminalità ad armi pari e mi dite che quel nome è Renzi siete degli ingenui; un provincialotto del genere si metterebbe a 90 più di Silvio dai

insomma per fare il politico di quel tipo lui non va bene; a questo punto preferisco la soluzione da verginella, almeno non mi incazzo

io devo vedere cose nette, se mi date quello che vuole fare il balordo deve essere uno che lo sa fare davvero, Berlusconi mi ha profondamente deluso in questo, tra puttanelle da 4 soldi e banalità da italiano medio sul calcio ha fatto proprio pena; altrimenti preferisco vedere il sinistrello uscito dai comitati universitari, non farà ridere ma ha una sua dignità
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#234 Moreno Saporito

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Inviato 13 settembre 2013 - 15:10

questi come Renzi e Berlusconi sono pessimi anche solo per le aspirazioni che hanno nell'ambito criminale; ti rendi conto che Berlusconi a 80 anni si fa fotografare con un barboncino bianco nella borsa di una analfabeta?

posso pensare che uno simile sia in gamba?
è il livello 0 delle aspirazioni mafiose, che si ritiri proprio, non ha nessuna dignità manco in quello stile sudamericano che si è scelto
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#235 oblomov

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Inviato 13 settembre 2013 - 15:11

Dovresti fare la campagna per Cuperlo lassy, ti vedo molto proattivo sul tema portante Renzi=Silvio. Capace che convinci anche qualcuno oltre ai boiardi e ai suoi parenti a votarlo.
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Soltanto chi non ha approfondito nulla può avere delle convinzioni.

#236 Moreno Saporito

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Inviato 13 settembre 2013 - 15:13

Dovresti fare la campagna per Cuperlo lassy, ti vedo molto proattivo sul tema portante Renzi=Silvio. Capace che convinci anche qualcuno oltre ai boiardi e ai suoi parenti a votarlo.


Cuperlo non l'ho mai visto, il curriculum che avete postato è però penoso (al di là del DAMS su cui posso anche passare sopra); manco lui va bene, con tutti quei contatti coi vecchi del PD figurati quanti favori deve rendere, ci sarebbe D'Alema dietro a manovrarlo per altri 20 anni
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#237 Achille

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Inviato 13 settembre 2013 - 15:14

insomma per fare il politico di quel tipo lui non va bene; a questo punto preferisco la soluzione da verginella, almeno non mi incazzo


lo sapevo che prima o poi avrei finito per quotare la tua visione lucida sulle cose della politica. Il momento è arrivato.
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#238 Infinite dest

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Inviato 13 settembre 2013 - 15:14


Ci serve qualcuno che faccia dei programmi e li realizzi, lassi, in un contesto di corruzione, criminalità, privilegi eccetera; non uno che faccia attraversare i bambini sulle strisce
Civati è una verginella, non va bene


no beh se pensate che serva uno che possa trattare con corruzione e criminalità ad armi pari e mi dite che quel nome è Renzi siete degli ingenui; un provincialotto del genere si metterebbe a 90 più di Silvio dai

insomma per fare il politico di quel tipo lui non va bene; a questo punto preferisco la soluzione da verginella, almeno non mi incazzo

io devo vedere cose nette, se mi date quello che vuole fare il balordo deve essere uno che lo sa fare davvero, Berlusconi mi ha profondamente deluso in questo, tra puttanelle da 4 soldi e banalità da italiano medio sul calcio ha fatto proprio pena; altrimenti preferisco vedere il sinistrello uscito dai comitati universitari, non farà ridere ma ha una sua dignità

Lassi, Renzi a 38 anni è stato Presidente di Provincia e due volte sindaco. Ti sta sul cazzo e lo capisco, poi è cattolico e già basta e avanza. E cinico e coraggioso e anche un po' incosciente, questo invece per me va benissimo
Che poi mi devi dire quale figura di politica si adatta ai tuoi desideri, io mica l'ho capito
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 mi ricorda un po' Moro.

 

 

 

 

Con trepidazione vivo solo le partite dell'Inter.

 

 

 

Io non rispondo a fondo perchè non voglio farmi bannare, però una cosa voglio dirla: voi grillini siete il punto più basso mai raggiunto dal genere umano. Di stupidi ne abbiamo avuti, non siete i primi. Di criminali anche. Voi siete la più bassa sintesi tra violenza e stupidità. Dovete semplicemente cessare di esistere, come partito (e qui non ci si metterà molto) e come topi di fogna (e qui sarà un po' più lunga, ma cristo se la pagherete cara).

 

 


#239 Moreno Saporito

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Inviato 13 settembre 2013 - 15:16


lo sapevo che prima o poi avrei finito per quotare la tua visione lucida sulle cose della politica. Il momento è arrivato.


se il PD fosse fatto da giovani, anche gente tipo alcuni qua del forum (repetto o altri), e rinnegasse quei mammuttoni stile D'Alema, soprattutto quelli che hanno intrallazzi da cui non possono uscire, a me andrebbe benissimo, figurati
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#240 Moreno Saporito

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Inviato 13 settembre 2013 - 15:18


Lassi, Renzi a 38 anni è stato Presidente di Provincia e due volte sindaco. Ti sta sul cazzo e lo capisco, poi è cattolico e già basta e avanza. E cinico e coraggioso e anche un po' incosciente, questo invece per me va benissimo
Che poi mi devi dire quale figura di politica si adatta ai tuoi desideri, io mica l'ho capito


spiegami perché mai uno che a 38 anni è già così ben sistemato debba andare avanti in quel percorso in un paese che al 99% nei prossimi anni fallirà

megalomania?
favori da rendere?

non è detto che ci sia una figura politica buona, non è che è come svuotare l'uccello che alla fine ti accontenti anche di una scorfana eh, non ho mai votato e non mi interessa iniziare; cmq sopra ho descritto un PD che preferirei
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#241 Moreno Saporito

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Inviato 13 settembre 2013 - 15:20

e poi ovviamente un PD che recepisca le istanze giustamente avanzate da Grillo, robe tipo
- segare il numero dei deputati
- segare gli stipendi
- segare le partecipazioni in società di strozzinaggio
- segare
- segare
- segare
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#242 Infinite dest

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Inviato 13 settembre 2013 - 15:20



Lassi, Renzi a 38 anni è stato Presidente di Provincia e due volte sindaco. Ti sta sul cazzo e lo capisco, poi è cattolico e già basta e avanza. E cinico e coraggioso e anche un po' incosciente, questo invece per me va benissimo
Che poi mi devi dire quale figura di politica si adatta ai tuoi desideri, io mica l'ho capito


spiegami perché mai uno che a 38 anni è già così ben sistemato debba andare avanti in quel percorso in un paese che al 99% nei prossimi anni fallirà


te lo spiego se tu mi spieghi perchè dovrebbe farlo CHIUNQUE ALTRO
Ora devo andare, pensaci e svuota l'uccelo, semel in anno fa bene
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 mi ricorda un po' Moro.

 

 

 

 

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#243 Moreno Saporito

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Inviato 13 settembre 2013 - 15:22


te lo spiego se tu mi spieghi perchè dovrebbe farlo CHIUNQUE ALTRO


un giovane ancora non realizzato come lui magari ha una spinta diversa

magari eh, se ora mi postate qua un documento su Civati che magari è collegato con SISAL come Veltroni, D'ALema e co. sego subito anche Civati
  • 0

 


#244 Moreno Saporito

    burzumaniaco

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Inviato 13 settembre 2013 - 15:26

poi che ora venga fuori Renzi in stile vecchio politico alla Andreotti, che possa reggere un cnfronto ad armi pari con la mafia, è il colmo dai; è sindaco di Firenze eh, cosa cavolo pensate?
su questo mi tengo Silvio a vita, voi siete folli
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#245 ravel

    mon cœur est rouge

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Inviato 13 settembre 2013 - 15:36


Lassi, Renzi a 38 anni è stato Presidente di Provincia e due volte sindaco. Ti sta sul cazzo e lo capisco, poi è cattolico e già basta e avanza. E cinico e coraggioso e anche un po' incosciente, questo invece per me va benissimo
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spiegami perché mai uno che a 38 anni è già così ben sistemato debba andare avanti in quel percorso in un paese che al 99% nei prossimi anni fallirà

megalomania?
favori da rendere?


A me Renzi non piace, non è mai piaciuto e non credo a una sola sillaba di quello che dice (che mi sembra assai "vecchio" e molto indicativo di dove infallibilmente andrà a parare quando sarà al potere) ma di tutto quello che posso dire (male) di lui, questo francamente non solo non mi verrebbe mai in mente ma nemmeno ne capisco il senso...

E' un politico.
Come tutti gli altri (uguale a quelli che strepita di volere rottamare, solo più falso e ipocrita).
I politici cercano il potere, e il loro successo personale.
Di solito sempre di più e sempre più in alto.
E allora?!
Cosa c'è di strano?
Cosa dovrebbe(ro) fare di altro?
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«Ciò che l'uomo può essere per l'uomo non si esaurisce in forme comprensibili».
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Moriremotuttista


#246 Number 6

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Inviato 13 settembre 2013 - 15:51

Che non ti piaccia uno che può vincere (sul serio e non per finta), perché non mi stupisce affatto?
A proposito: ma Pasubio? asd
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#247 ravel

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Inviato 13 settembre 2013 - 16:03

La politica non è lo sport, non è il calcio.
Ho vinto la partita, porto a casa la coppa, scendo in strada a festeggiare e la mattina dopo è tutto finito e dimenticato...
E si passa a un'altra competizione l'anno dopo...

Cosa significa "vincere"... ?
Chi vince?
Cosa
promette, per vincere?
E cosa realizzerà una volta vinto... ?

Ma io non sono del Pd e non voto Pd, e non sono fatti miei... :)
  • 2

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#248 Infinite dest

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Inviato 13 settembre 2013 - 16:29

vincere le elezioni = governare il paese = decidere del tuo futuro.
se neanche questo vi interessa, ok, continuate a votare silvio
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 mi ricorda un po' Moro.

 

 

 

 

Con trepidazione vivo solo le partite dell'Inter.

 

 

 

Io non rispondo a fondo perchè non voglio farmi bannare, però una cosa voglio dirla: voi grillini siete il punto più basso mai raggiunto dal genere umano. Di stupidi ne abbiamo avuti, non siete i primi. Di criminali anche. Voi siete la più bassa sintesi tra violenza e stupidità. Dovete semplicemente cessare di esistere, come partito (e qui non ci si metterà molto) e come topi di fogna (e qui sarà un po' più lunga, ma cristo se la pagherete cara).

 

 


#249 Moreno Saporito

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Inviato 13 settembre 2013 - 16:36

vincere le elezioni = governare il paese = decidere del tuo futuro.
se neanche questo vi interessa, ok, continuate a votare silvio


no calma, se vince il tuo partito (nel senso di quello che voti) non è detto che poi faccia i tuoi interessi

visto che è una delle poche cose che so perché mi interessa in prima persona, il fatto di avere Silvio e Veltroni infilati in Lottomatica e Sisal mi dice che quelle due persone mi stanno inculando giorno per giorno, e lì ci sono finite in maniera democratica eh

se io voto Renzi e lui continua a non fare il mio interesse sempre lì siamo


I politici cercano il potere, e il loro successo personale.


ci sono diverse sfumature in questo, mi può anche andare bene che cerchino il proprio successo ma non a scapito totale degli interessi di un popolo
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#250 Moreno Saporito

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Inviato 13 settembre 2013 - 16:38

scusa dest ma tu non hai votato Grillo?
al di là del m5s formato da pazzi, non ti interessano quelle cose sacrosante che Grillo sosteneva?
Renzi le porterà avanti?
robe tipo tagliare le spese inutili della politica (quindi il 99%) ad esempio
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