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[debaser]

Scusate se mi sposto dall'argomento più interessante ma mi sono sempre chiesto una cosa sul gioco... se le macchinette pagano l'80% com'è possibile che ci siano così tanti giocatori incalliti (quindi, per statistica, vicini a quell'80% perché giocano spesso) che finiscono sul lastrico? In teoria se giochi 100.000 ne perdi 20.000, in altre parole, il 20% di quello che uno può permettersi non sarà mai una cifra tale da condurre a furti, violenza e quant'altro. Poi però si sentono le storie di quelli che perdono case, centinaia di migliaia di euro... quindi o la randomizzazione delle vincite è un po' strana, o sono in realtà pochissimi casi che la TV gonfia.
Lo stesso concetto vale per qualsiasi altro gioco, più lo pratichi più dovresti avvicinarti al pareggio, oppure la matematica è un'opinione.

ahahah top

l'ultima frase poi è la ciliegina sulla torta

[Moreno Saporito]

ok, 30000 giri di rulli sono tanti, se non capiti nel giro buono puoi perdere per giorni di fila.
C'è un solo modo per guadagnare al gioco, essere profondamente tirchi, come me

qualunque sia il payout di un gioco, è solo una questione di tempo ma perdi, e se sei malato di mente perdi tutto

poi ci sono dei giochi di abilità (le scommesse sul calcio o sui cavalli o su quello che vuoi) dove in teoria potresti vincere ma sono pochi quelli che vincono davvero; e c'è gente che tutte le mattine va a segnarsi i cavalli, le fasce galoppabili e blah blah blah

a perdere i 1000 euro che guadagnano, i poveracci, impiegano sicuramente meno del mese in cui alzano quei soldi; e poi rimangono senza pane

questo per la questione che più interessa in giro; per me però il vero problema è l'altro, quello del riciclo

[Twin アメ]

ahahah top

l'ultima frase poi è la ciliegina sulla torta

davvero spassoso

qualunque sia il payout di un gioco, è solo una questione di tempo ma perdi, e se sei malato di mente perdi tutto

C'è un modo, credo noto e ovvio, per vincere matematicamente sui giochi molto vicini al 50% di chance (rosso e nero, per capirsi) però credo sia totalmente sfavorito dalle regole, tipo puntata minima troppo alta.

[Moreno Saporito]

C'è un modo, credo noto e ovvio, per vincere matematicamente sui giochi molto vicini al 50% di chance (rosso e nero, per capirsi) però credo sia totalmente sfavorito dalle regole, tipo puntata minima troppo alta.

rosso e nero è molto elementare

hai (quasi) il 50% e quindi una volta su due quasi vinci

dico quasi perché c'è lo 0 e a volte il doppio 0 (roulette americana)

a seconda della nazionalità del casinò lo 0 porta a diverse conclusioni; prendiamo la più semplice tanto per intenderci velocemente: lo 0 fa vincere il banco

significa che circa ogni 37 giri (36 numeri + lo 0) perdi la tua unità di scommessa, chiamiamola Y

significa che se giochi 37000 volte perdi Y*1000, è quindi solo una questione di tempo come ti dicevo prima

la tattica di cui parli (andare avanti a soldi infiniti) non esiste, ti buttano fuori dal casinò se la provi; i giocatori più bravi sono controllati

solo nei giochi di abilità hai qualche chance di vincere ma qui entriamo in un altro settore



-----------



aggiungo questo: il casinò reale, per quanto abbia rovinato alcune persone alla stessa maniera delle slot, non consente, per una serie di motivi che se vuoi spiego, la stessa nevrosi delle macchinette

[Twin アメ]

la tattica di cui parli (andare avanti a soldi infiniti) non esiste, ti buttano fuori dal casinò se la provi; i giocatori più bravi sono controllati

Immaginavo qualcosa del genere, ma non sono soldi infiniti, è quasi impossibile sbagliare più di 8-9 volte di fila avendo il 49% di possibilità*, quindi se hai le palle di raddoppiare sempre finché perdi, prima o poi torni a zero, se quando vinci 3 volte di fila (giocando sempre quello che perdendo ti riporterebbe a zero) incassi e riparti dalla puntata minima, puoi smettere di lavorare.

*in base a un po' di prove che ho fatto

[Moreno Saporito]

la tattica di cui parli (andare avanti a soldi infiniti) non esiste, ti buttano fuori dal casinò se la provi; i giocatori più bravi sono controllati

Immaginavo qualcosa del genere, ma non sono soldi infiniti, è quasi impossibile sbagliare più di 8-9 volte di fila avendo il 49% di possibilità*, quindi se hai le palle di raddoppiare sempre finché perdi, prima o poi torni a zero, se quando vinci 3 volte di fila (giocando sempre quello che perdendo ti riporterebbe a zero) incassi e riparti dalla puntata minima, puoi smettere di lavorare.

*in base a un po' di prove che ho fatto

non puoi giocare a soldi infiniti, ti buttano fuori come ti ho detto

ci sono altre tattiche ma non sono così sicure

il banco non perde mai, pensa che anche all'ippodromo i bookmakers fanno selezione e tengono solo i clienti che perdono di più (quando hanno un bel giro); il cliente ideale di ogni bookmaker è il mafioso scemo che deve solo riciclare i soldi e che gioca sempre l'Inter o il favorito delle corse dei cavalli senza guardare nulla, tanto per lui perdere non è importante perché i soldi devono uscire

[Twin アメ]

non puoi giocare a soldi infiniti, ti buttano fuori come ti ho detto

E se lo faccio alle roulette elettroniche, chi controlla? E su internet?

[LaBanda]

C'è un modo, credo noto e ovvio, per vincere matematicamente sui giochi molto vicini al 50% di chance (rosso e nero, per capirsi) però credo sia totalmente sfavorito dalle regole, tipo puntata minima troppo alta.

Quale sarebbe?

Perdere e raddoppiare la puntata? Devi avere tanti tanti soldi, lunghe serie di numeri dello stesso colore non sono infrequenti. O hai un malloppo di soldi per vincere poi la puntata misera iniziale o questo metodo è semplicemente ridicolo.

5 10 20 40 80 160 320 640 1280

Solo nove numeri dello stesso colore e per andare a vincere 5 euro ne stai puntando 1280. In più fai la figura del pezzente.

Senza contare i limiti di puntata. Nella roulette francese ci sono metodi che spingono banco e giocatore quasi a giocare alla pari, alla lunga perdi, ma se sei almeno un poco fortunato puoi vincere bene.

[Moreno Saporito]

non puoi giocare a soldi infiniti, ti buttano fuori come ti ho detto

E se lo faccio alle roulette elettroniche, chi controlla? E su internet?

immagino ci siano dei limiti

a me fanno schifo tutti questi giochi, ne so 0

comunque boh, parlate di tattiche che non hanno nulla da spartire col giocatore; io che non sono certo uno che gioca tanto (e non mi ritengo manco malato) vado fino in fondo sempre, un'idea conveniente non mi passa manco per sbaglio per la testa

il vizio è bello se irrazionale, se deve diventare un lavoro preferisco fare altro

[webnicola]

non puoi giocare a soldi infiniti, ti buttano fuori come ti ho detto

E se lo faccio alle roulette elettroniche, chi controlla? E su internet?

nei siti di betting sono liberi di limitarti\bannarti a loro piacimento.

[Moreno Saporito]

cmq di base nessuno apre un betting per fare ricche le persone eh

gli italiani per iscriversi ai betting stranieri fanno una fatica cane perché hanno combinato frodi su frodi; un giorno mi hanno chiesto anche la bolletta del gas per verificare la residenza e altro ancora

in molti betting siamo fuori

[reallytongues]

ho visto sul forum una pubblicità di scommesse on line

[Twin アメ]

C'è un modo, credo noto e ovvio, per vincere matematicamente sui giochi molto vicini al 50% di chance (rosso e nero, per capirsi) però credo sia totalmente sfavorito dalle regole, tipo puntata minima troppo alta.

Quale sarebbe?

Perdere e raddoppiare la puntata? Devi avere tanti tanti soldi, lunghe serie di numeri dello stesso colore non sono infrequenti. O hai un malloppo di soldi per vincere poi la puntata misera iniziale o questo metodo è semplicemente ridicolo.

5 10 20 40 80 160 320 640 1280

Solo nove numeri dello stesso colore e per andare a vincere 5 euro ne stai puntando 1280. In più fai la figura del pezzente.

Senza contare i limiti di puntata. Nella roulette francese ci sono metodi che spingono banco e giocatore quasi a giocare alla pari, alla lunga perdi, ma se sei almeno un poco fortunato puoi vincere bene.

E' off topic ma devo chiarire il concetto.
Premesso che lunghe serie negative sono plausibili ma non certo così frequenti, il concetto è quello di puntare sempre una cifra che, perdendo, ti riporti a zero, fino al momento in cui vinci 3 volte consecutive*, a quel punto incassi e riparti dalla puntata minima.
E' un gioco da formichina, guadagni poco ma sicuro.

*3 è una quantità arbitraria, non guadagni molto ma è sufficientemente frequente per non dover attendere troppo per incassare.

[debaser]

mica ho capito

[oblomov]

la martingala funziona solo se hai un sacco di soldi da buttare e non ti aspetti grandi ritorni.

[debaser]

sì, la classica martingala ok, è quello di cui si parlava sopra. non capivo bene secondo px qual era invece il trucco per vincere.

[LaBanda]

Partendo dal fatto che la fortuna è l'elemento fondamentale provo ad essere pratico. Premettendo che io frequento (frequentavo assiduamente) il casinò di Marbella ed in misura minore altri casinò posso affermare con certezza che tale metodo è quello che mi ha accostato al gioco della roulette per poi sperimentare altri "metodi".

La maggiorparte delle case da gioco permettono una puntata minima che è 5 euro, ed in altri casi 2.5 euro. Mi sembra di aver capito che il metodo di cui stiamo parlando è quello di puntare sul rosso o sul nero, quindi facciamo conto che io ho 2000 euro da investire come giocherò?

Potrò mai giocare 100 euro secche sul colore? Si, se sono fortunato ho guadagnato 100 euro con un colpo. E se non lo sono? Dovrò giocare 200 euro. Mi escono senza esagerare 4 o 5 colori opposti a quello che sto giocando e sto già puntando 1600 euro per andare praticamente a riprendermi ciò che ho perduto guadagnandone effettivamente 100, ne vale la pena? 4 o 5 rossi sono normalissima amministrazione, calcolando poi lo 0 che non è ne nero e ne rosso questo gioco alla lunga è matematicamente perdente.

Un metodo sempliciotto ma secondo me molto più gagliardo se si ha denaro potrebbe essere quello di andare a caccia dello 0. Giocando su 2/3 delle colonne puntando il cifrone sullo 0, cioè:

100 euro su una colonna (12 numeri)
100 euro su una colonna (12 numeri)
100 euro sullo 0
Lasciando ben 12 numeri scoperti

Le puntate sulle colonne esistono esclusivamente per potersi finanziare e limitare le perdite durante la caccia. Prima uscirà lo 0 prima e più sostanziosa sarà la nostra vincita, la matematica per andare al pareggio è dalla nostra, ma lo 0 uscirà? Se uscirà prima che le nostre perdite saranno a 3600 euro ok, altrimenti dobbiamo aumentare le puntate sperando nello 0.

Il resto è delegato alla magia della serata. Capiterà che durante il gioco uscirà 5 volte lo 0 (di cui due o tre magari consecutivamente) e ci portiamo a casa un 10 zucchine per dire, capiterà che in una sera di giocate lo 0 non esce, oppure esce appena si smette di giocare, anche questo è il casinò.

Fermo restando che questi "metodi" sono da giocatore casuale, se ti piace e se subisci il fascino del gioco non esiste metodo che non sia il divertimento o la mania.

[Moreno Saporito]

speravo in un esito diverso

[Zpider]

la martingala funziona solo se hai un sacco di soldi da buttare e non ti aspetti grandi ritorni.

Mi hai fatto tornare in mente uno script che avevo fatto per dissuadere un amico particolarmente infilibito a riguardo. Ce l'ho ancora e l'ho riprovato.

Simulazione con puntata minima a 5, singolo zero, alla vittoria resetta la puntata, alla sconfitta la raddoppia.

10.000.000 estrazioni | Maxbet: 655.360 | Guadagno: 24.322.495 | ROI: 0.00037113182067871%

Il ritorno medio, per puntata, sul budget iniziale necessario è dello 0.00037% (valore più o meno costante su 10 simulazioni).

Se hai due vite nella seconda puoi non lavorare.

[Marguati]

C'è ancora chi crede alla martingala non studiate matematica ragazzi, mi raccomando

[Ukrainian Roulette]

La lobby del gioco e i soldi al pensatoio di Letta


http://www.ilsecolox...bby_soldi.shtml

[tabache]

ROMA 22 MAGGIO 2013 - Giovanni Endrizzi (M5S Senato) interviene in aula e denuncia con nomi e cognomi tutti i politici, ex politici e partiti che ricevono regolari finanziamenti da società del gioco d'azzardo. Tra questi anche la fondazione Vedrò che vede la partecipazione del presidente del consiglio Enrico Letta e altri sei ministri del suo governo.

[Moreno Saporito]

ROMA 22 MAGGIO 2013 - Giovanni Endrizzi (M5S Senato) interviene in aula e denuncia con nomi e cognomi tutti i politici, ex politici e partiti che ricevono regolari finanziamenti da società del gioco d'azzardo. Tra questi anche la fondazione Vedrò che vede la partecipazione del presidente del consiglio Enrico Letta e altri sei ministri del suo governo.

che merde umane!

ci sfido che vogliono affondare l'ippica

[LaBanda]

speravo in un esito diverso

Guarda lassigue, guarda che 23 (bucio de culo che ho appena preso su Winga roulette live canale 63)

[Moreno Saporito]

finalmente un punto a favore delle slot

http://www.youtube.com/watch?v=KbnpUmSJPtY

[Max Stirner]

DRAMMA

[Cliff]

Limenitis, prendi il buon esempio



ti danno anche la medaglietta

[Limenitis]

Io faccio del bene a questi personaggi, fornisco uno sfogo legale alle loro frustrazioni. Dovrebbero darmi la medaglia perchè, conoscendo i soggetti, senza le slot si rovinerebbero prima e in maniera peggiore.

[Achille]

http://www.lettera43...43675107068.htm

[Moreno Saporito]

La famiglia Bonomi che citano ha un ruolo chiave anche in alcune proprietà 'verdi' di Milano

Che il PD sia dietro a sisal è cosi dai tempi di Veltroni, come Silvio dietro a Lottomatica, quindi cosa sperano che cambi?
L'unico a non avere interessi economici in questa truffa è grillo

[Moreno Saporito]

[Moreno Saporito]

[Moreno Saporito]

preciso: strozzinaggio se fosse un prestito a termine, qua la percentuale è continua nel tempo, manco Zuccoli si rende conto della truffa incredibile

[Ukrainian Roulette]

La famiglia Bonomi che citano ha un ruolo chiave anche in alcune proprietà 'verdi' di Milano

Che il PD sia dietro a sisal è cosi dai tempi di Veltroni, come Silvio dietro a Lottomatica, quindi cosa sperano che cambi?
L'unico a non avere interessi economici in questa truffa è grillo

Al mio paese ( 40.000 anime circa ) c'è fermento per le nuove conquiste imprenditoriali : un nuovo lap dance con tessera gratuita ai pensionati, una nuova sala con le slot in centro e lo smisurato ampliamento della sede dell'Agenzia delle Entrate ( si perchè qualcuno ancora pensa che sia un investimento che crea sviluppo....)

[Moreno Saporito]

io non capisco proprio come sia possibile andare a votare chi favorisce una mafia simile; e non ne parlano eh, dovrebbe essere un requisito di base stare alla larga da simili società, intendo per essere parte della politica

[joseph K.]

io non capisco proprio come sia possibile andare a votare chi favorisce una mafia simile; e non ne parlano eh, dovrebbe essere un requisito di base stare alla larga da simili società, intendo per essere parte della politica

Probabilmente il patto col diavolo che fai quando arrivi a certi livelli di politica ti fa passare sopra tante cose e digerire tante altre.
Un esempio che c'entra niente: pure il Papa dice parole durissime contro la guerra ma tutti i cattolici in politica sarebbe tranquillamente pronti ad abbassare le loro "difese" morali per dire ok.
Qua girano tanti di quei soldi che molti politici si consoleranno col fatto che il denaro zozzo non gli arriva "direttamente" ma con qualche giretto di società intermedia giusto per buttare un po' di fumo negli occhi.
Poi di questi argomento l'elettorato secondo me conosce poco o niente, i media ne parlano poco, per dire merito di Russian se qua tempo fa se n'è parlato.

[Moreno Saporito]

io non capisco proprio come sia possibile andare a votare chi favorisce una mafia simile; e non ne parlano eh, dovrebbe essere un requisito di base stare alla larga da simili società, intendo per essere parte della politica

Probabilmente il patto col diavolo che fai quando arrivi a certi livelli di politica ti fa passare sopra tante cose e digerire tante altre.
Un esempio che c'entra niente: pure il Papa dice parole durissime contro la guerra ma tutti i cattolici in politica sarebbe tranquillamente pronti ad abbassare le loro "difese" morali per dire ok.
Qua girano tanti di quei soldi che molti politici si consoleranno col fatto che il denaro zozzo non gli arriva "direttamente" ma con qualche giretto di società intermedia giusto per buttare un po' di fumo negli occhi.
Poi di questi argomento l'elettorato secondo me conosce poco o niente, i media ne parlano poco, per dire merito di Russian se qua tempo fa se n'è parlato.

è, se non sbaglio, la terza fonte di guadagno dello stato

per me su queste cose non si può transigere, ok Grillo è un coglione e lo so ma non si può non essere dei puri su questa storia, io non voterei mai un partito che favorisce una simile mafia, sono penosi; chi li vota deve ammettere di essere d'accordo e basta dai

fosse un giro di soldi da poco lascerei stare ma è una fonte primaria, qua è da pazzi

[Ukrainian Roulette]

io non capisco proprio come sia possibile andare a votare chi favorisce una mafia simile; e non ne parlano eh, dovrebbe essere un requisito di base stare alla larga da simili società, intendo per essere parte della politica

Probabilmente il patto col diavolo che fai quando arrivi a certi livelli di politica ti fa passare sopra tante cose e digerire tante altre.

Come partito sei dietro le società a scatola cinese che comprendono perfino prestanomi mafiosi,assegni a te stesso le concessioni statali, fai montagne di soldi facili, evasioni che non hanno paragoni in tutta la storia della repubblica contestualmente ai proclami di sacrifici, di flessibilità e alle presentazioni dei redditometri...per forza devi far stare zitti anche gli organi di stampa ( altri criminali organizzati ).
In altre parole con una corretta informazione tutti capirebbero che lo stato è l'incarnazione di ciò che i propri prebendati rappresentanti dicono di identificare come "il male" , appunto la truffa, la sopraffazione, l'evasione,la mafia l'impunità etc...

[Moreno Saporito]

In altre parole con una corretta informazione tutti capirebbero che lo stato è l'incarnazione di ciò che i propri prebendati rappresentanti dicono di identificare come "il male" , appunto la truffa, la sopraffazione, l'evasione,la mafia l'impunità etc...

ripeto, c'è una piccola differenza che mi fa rispettare molto più la mafia rispetto al nostro stato: la responsabilità, il nostro stato non ne assume mai una

[soul crew]

[Moreno Saporito]

Siamo lo Stato che gioca di più in Europa ed il terzo al mondo (dopo Usa e Giappone). Il gioco d’azzardo è la terza azienda italiana, dopo Eni ed Enel, e copre il 3-4% del PIL nazionale. La spesa procapite nei giochi nel 2001 era stata di 335 €, nel 2012 è stata di oltre 1400 €, Gioca il 70,8% di chi ha un lavoro a tempo indeterminato, l’80,2% dei lavoratori saltuari e/o precari e l’86,7% dei cassintegrati.(Fonte: Associazione Centro Sociale Papa Giovanni XXIII). Abbiamo il record mondiale di vendite di “gratta e vinci”: il 19% è venduto in Italia (1 ogni 5). L’Italia, pur rappresentando solo l’1% della popolazione mondiale ha il 23% del mercato mondiale di gioco on line ed il 4,4% di tutti i giochi (il 15% del mercato europeo). Milano è la città in cui si è giocato di più nel 2012: complessivamente 5,7 miliardi di Euro! Considerando però le cifre spese pro capite, le città in cui si è giocato di più sono: 1° Pavia con 2954 Euro; 2° Como con 1924 Euro; 3° Teramo con 1898 euro; 13° Milano con 1529 Euro.

[Seattle Sound]

le città in cui si è giocato di più sono: 1° Pavia con 2954 Euro

aveva già previsto tutto <3

[m]http://www.youtube.com/watch?v=WGDw2_jseTE[/m]

[Moreno Saporito]

musicalmente il loro album capo è NORD SUD OVEST EST, la dimostrazione che anche nei '90 c'è stata una dignità, ma nel primo erano più true e più secchi e minimali, anche negli arrangiamenti a cui mancano tutti quei fiati barocchi venuti dopo

inutile dire che anche i testi del primo sono molto più sentiti, dopo hanno voluto cristallizzare troppo quelle verità rendendole pesanti

per quanto il black horse passato alla storia sia Repetto, Pezzali ha dimostrato il proprio immenso lato da perdente nella ripetizione della mediocrità fino allo sfinimento

[Seattle Sound]

musicalmente il loro album capo è NORD SUD OVEST EST, la dimostrazione che anche nei '90 c'è stata una dignità

c'è dentro Cumuli che racconta la provincia che passa dalle slot alla droga


Cumuli di roba e di spade
per riempire il vuoto dentro di noi
cumuli di cazzi tuoi

[oblomov]

musicalmente il loro album capo è NORD SUD OVEST EST, la dimostrazione che anche nei '90 c'è stata una dignità, ma nel primo erano più true e più secchi e minimali, anche negli arrangiamenti a cui mancano tutti quei fiati barocchi venuti dopo

inutile dire che anche i testi del primo sono molto più sentiti, dopo hanno voluto cristallizzare troppo quelle verità rendendole pesanti

per quanto il black horse passato alla storia sia Repetto, Pezzali ha dimostrato il proprio immenso lato da perdente nella ripetizione della mediocrità fino allo sfinimento

Oh, finalmente qualcuno che capisca qualcosa.
L'arrangiamento di sei un mito potrebbe averlo scritto martin gore.

[Moreno Saporito]

L'arrangiamento di sei un mito potrebbe averlo scritto martin gore.

finalmente un buon intervento!
http://www.discogs.c...s/master/418134
2012
Gore + il vecchio Clarke (fondatore di DM, Yazoo, ecc.) firmano un capolavoro techno, in parte ricorda quel tipo di arrangiamenti

[Moreno Saporito]

prima che qualcuno pensi alle solite prese per il culo (come l'altra volta per un topic analogo sugli 883) chiedete pure a Floriano quale è stata la prima cassetta che ha notato a casa mia-> "ma hai NORD SUD OVEST EST in cassetta?"

e beh cazzo, ce l'ho sì

[Seattle Sound]

prima che qualcuno pensi alle solite prese per il culo (come l'altra volta per un topic analogo sugli 883) chiedete pure a Floriano quale è stata la prima cassetta che ha notato a casa mia-> "ma hai NORD SUD OVEST EST in cassetta?"

e beh cazzo, ce l'ho sì

è uscita oggi la notizia di un carabiniere che ha rubato il bancomat ad una ferita che stava soccorrendo e ha ritirato i soldi per giocare alle slot. oltre il dramma di Pezzali&Repetto.

[Moreno Saporito]

è uscita oggi la notizia di un carabiniere che ha rubato il bancomat ad una ferita che stava soccorrendo e ha ritirato i soldi per giocare alle slot.

vedi che brutte persone sono quelli che giocano alle slot rispetto ai giocatori di cavalli?
e non per il gesto ma perché è permesso il gioco agli sbirracci; fuori dalla agenzia ippica di San Siro c'è una bella fotocopia appesa al muro con il disegno di 2 carabinieri con l'osso in bocca e scritto "noi restiamo fuori, possibilmente a cuccia"

[Moreno Saporito]

immagino siano complottisti (hanno delle facce!) quelli di questo blog ma le cose di questo articolo mi sembrano tutte vere, lo conoscete?

della miseria dei giocatori me ne fotte poco ma il puntellamento continuo che arriva dallo stato è clamoroso e l'impennata degli ultimi 15 anni è evidente

http://www.linkiesta...ale-70-miliardi