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Proposte Gestione Server


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40 replies to this topic

#21 Claudio

Claudio

    I am what I play

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Inviato 28 marzo 2013 - 13:54

Forse sarebbe utile sapere da Reese che l'ha già fatto cosa comporta questo trasloco e quanto sia fattibile...
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#22 Ortodosso

Ortodosso

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Inviato 28 marzo 2013 - 14:01

Quello mi impegno io a dire che è fattibile e anche abbastanza agevolmente.
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Battibecco dovete domandare a Sarri, che è un razzista; e gli uomini come lui non possono stare nel mondo del calcio.


#23 reese

reese

    moriremo

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Inviato 28 marzo 2013 - 14:34

Se si rimane su IP Board (l'unica cosa che ha senso fare) allora il trasloco e' semplicemente usare due volte mysqldump, una per esportarlo dall'attuale forum e la seconda per importarlo in quello nuovo.
Se si cambia board (l'unica cosa che non ha senso fare), bisogna ovviamente trovare un convertitore per la board che si sceglie - se e' una seria, allora dovrebbe anche fornire la possibilita' di importare i db dalle altre board piu' popolari. E li' bisogna stare un po' attenti a quello che si fa, io ho avuto problemi con le codifiche, ma solo perche' precedentemente era in ASCII e non in UTF-8.
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#24 Claudio

Claudio

    I am what I play

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Inviato 28 marzo 2013 - 16:14

Risposta Nubox (non possiamo fare tutto in streaming come i grillini, ma - come vedete - massima trasparenza)

Ciao Claudio,
mandami per favore la lista completa delle domande, Widestore è un nostro affidabile fornitore e sarebbe scortese fargli le domande a rate per poi andare da altri.

Considera inoltre alcune cose:

  • da loro abbiamo il contatto diretto con tutti e il loro cellulare, abbiamo vari altri server e un trattamento di riguardo.
  • Il contratto lo dovrà comunque fare la Nubox o la Logic perché l’hosting deve essere intestato a noi
  • Dobbiamo dare disdetta in caso entro il 5 aprile sempre per correttezza, altrimenti dovrei chiedere il favore di aspettare a disdirglielo ed è poco simpatico.


  • 0

#25 Ortodosso

Ortodosso

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Inviato 28 marzo 2013 - 17:14

Ahahaha ma bellissimo dai, domande a Fratini:

- abbiamo il contatto diretto chi? Quelli che pagano? No. Quindi cosa sta dicendo?
- l'hosting deve essere intestato a Nubox? Deve? Ma allora perché pagano altri?
- disdetta entro il 5 aprile però lo sappiamo (il soggetto è sempre quelli che pagano) da due giorni?
- che nubox abbia n altri server lì a noi (il soggetto è sempre quello) cosa ne cale?

Lascio perdere sul trattamento di riguardo (intere giornate di downtime, Reese e altri chiamati d'urgenza a fare i volontari, pensa se non era di riguardo), dico solo che qua si sta facendo i finocchi col buco di culo, ovvero il portafoglio, degli altri.

Opzione A: Fratini vuole farlo da widestore per motivazioni che sono interamente cazzi suoi? Che paghi Fratini.

Opzione B: se si paga tutti, si decide tutti (magari proprio per Widestore) nei tempi che ci vogliono (che non sono la settimana che ci ha dato), e forse questo è meglio farlo sapere a Fratini più prima che poi.

Questo a prescindere è più importante delle domande.

Poi le domande sono:

- Qual è lo SLA di uptime? (nel 2012 abbiamo avuto uptime ~97%).
- Quanta banda mensile è allocata?
- Quanto è lo spazio disponibile per il database?
- C'è replication su più macchine?
- Quante connessioni simultanee sono supportate?
- Quali sono i canali, e qual è lo SLA dei tempi di risposta dal supporto in caso di problemi?
- Quali sono state le cause dei problemi avuti nello scorso anno?
- A parità di prezzo, la macchina viene upgradata rispetto a quella attuale? In che modo?
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Battibecco dovete domandare a Sarri, che è un razzista; e gli uomini come lui non possono stare nel mondo del calcio.


#26 Claudio

Claudio

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Inviato 28 marzo 2013 - 17:48

Ahahaha ma bellissimo dai, domande a Fratini:


Allora, se devi proseguire con questo tono di scherno, la chiudiamo subito, anche perché si sta parlando di una persona che non è presente e non può replicare. Ok la trasparenza, ma solo se c'è rispetto reciproco.

- abbiamo il contatto diretto chi? Quelli che pagano? No. Quindi cosa sta dicendo?


La Nubox, quindi io: se c'è un guasto, me lo dite e io chiamo al cellulare l'operatore Widestore. E' chiaro?
Spero che anche tu potrai chiamare al cellulare gli operatori del prossimo server, anche se a pagarlo saremo tutti (oppure dovremo avere tutti il cellulare del tuo referente?).

- l'hosting deve essere intestato a Nubox? Deve? Ma allora perché pagano altri?


Perché Nubox è intestataria del dominio ondarock e quindi anche del sottodominio forum.ondarock.it
Oppure vogliamo far pagare ai forumisti pure il dominio?

- disdetta entro il 5 aprile però lo sappiamo (il soggetto è sempre quelli che pagano) da due giorni?


Ripeto: io sì.

- che nubox abbia n altri server lì a noi (il soggetto è sempre quello) cosa ne cale?


Che può avere un feedback abbastanza esaustivo sulla qualità dell'azienda e sui servizi che offre (oltre a un trattamento di favore, del tipo "ti faccio l'intervento di riparazione in tempi più rapidi o a costi inferiori perché hai altri 20 siti con noi").

Opzione A: Fratini vuole farlo da widestore per motivazioni che sono interamente cazzi suoi? Che paghi Fratini.


Già paga di tasca sua le spese di OndaRock, giustamente non se la sente di pagare anche i nostri deliri forumistici. Quindi la scelta sta a noi, come naturalmente riconosce anche lui (poi se si vuole fare polemica a oltranza, fate pure).

Opzione B: se si paga tutti, si decide tutti (magari proprio per Widestore) nei tempi che ci vogliono (che non sono la settimana che ci ha dato), e forse questo è meglio farlo sapere a Fratini più prima che poi.


No, io entro il 6 aprile gli darò una risposta, quindi decidetevi. Nella peggiore delle ipotesi, ripeto, pagherò intanto io.

Gli giro subito le domande.
  • 1

#27 Ortodosso

Ortodosso

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Inviato 28 marzo 2013 - 18:04

Non ho capito che risposta gli dai entro il 6 aprile:

- se votiamo e vince Widestore, mi è chiaro
- se votiamo e vince un'altra proposta, cosa gli dici?
- se votiamo e siccome non c'è stato tempo non si arriva a 200 voti, cosa gli dici?
- quale sarebbe il caso di "pagherò intanto io"?
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Battibecco dovete domandare a Sarri, che è un razzista; e gli uomini come lui non possono stare nel mondo del calcio.


#28 Claudio

Claudio

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Inviato 28 marzo 2013 - 18:31

Non ho capito che risposta gli dai entro il 6 aprile:
- se votiamo e vince un'altra proposta, cosa gli dici?


Di fare la disdetta con Widestore.

- se votiamo e siccome non c'è stato tempo non si arriva a 200 voti, cosa gli dici?


Vediamo quanti sono questi voti e soprattutto se chi vota è anche chi è disposto a pagare, e poi ne discutiamo con la massima serenità.

- quale sarebbe il caso di "pagherò intanto io"?


Se si decide di proseguire con Widestore (quindi niente disdetta entro il 6) e tra due mesi non si raggiunge la somma richiesta. E anche se non si raggiunge la somma richiesta per il server tuo. A conferma di quanto sono disamorato (o di quanto sono coglione).
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#29 Ortodosso

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    baby even the losers

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Inviato 28 marzo 2013 - 18:48

Mio? asd
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Battibecco dovete domandare a Sarri, che è un razzista; e gli uomini come lui non possono stare nel mondo del calcio.


#30 Claudio

Claudio

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Inviato 28 marzo 2013 - 21:48

Mio? asd


Per semplificare ;D
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#31 debaser

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Inviato 29 marzo 2013 - 11:39

Do un po' di contesto anche per quelli che vogliono fare altre proposte tipo aschenaz:

Fino a febbraio scorso, non monitoravamo un cazzo nel senso di visite, pagine, uniques eccetera, quindi non si era neanche in grado di capire quanto sarebbe costata una soluzione alternativa o quando il server attuale sarebbe andato giù sulla base di quanto regge (cosa che a tutt'ora non so, vedi sopra) e quanto traffico arriva, oggi e in futuro.

Allorché ho chiesto a zuper che valorosamente ha installato Google Analytics, cosicché adesso possiamo avere un paio di mesi di dati e non parlare puramente d'aria. Grazie zuper.

Questo forum fa tante visite: circa 25k alla settimana con una media di 13 pagine a visita. Totale 325k pageviews a settimana o 1.4M al mese. Il trend è piatto, quindi mi sembra ragionevole assumere che non faremo molto di più nei prossimi 12 mesi. Il database pesa tre GB (anche qui informazioni grazie a zuper) e ovviamente crescerà andando avanti (1GB in 12 mesi mi sembra una buona ipotesi).

Per me avere una macchina "dedicata" nel 2013 è follia, e quindi ho guardato solo a soluzioni hosted, ovvero ti vendono direttamente banda e spazio e non la macchina fisica, tutto il backend è gestito dal fornitore quindi non è che se si stacca la spina siamo in merda. Non vado più in dettaglio.
Questo rende molto costoso andare su soluzioni hosted prezzate in base a banda o pageviews, o almeno costerebbe più di 1500 euro per quelle che ho trovato.

La soluzione che proporrei io è Invision Board hosted, che ha questi prezzi qua. La cosa buona per noi è che il prezzo si basa sugli utenti online simultaneamente e al di là di questo la banda è illimitata. Se guardate lo spazio media a disposizione, saremo attorno al piano ultra o advanced (70-120$/mese).


Ok, quindi il piano di IB Hosted funziona in base alla media degli utenti online (campionati ogni 15 minuti), se si sfora la media in 48h si viene upgradati al piano sopra - da 120$ si passa a 330$. [no additional fee to upgrade (or downgrade) your package at any time, etc.]
Quello che non ho letto qua o altrove sono dati sulla media dei visitatori in contemporanea (magari aggregati per 48h). Sicuramente il pannello di Invision avrà qualcosa del genere, immagino abbiate già controllato. Guardando solo questi dati sulle pageview non è un dato che si estrapoli così banalmente, direi (tra l'altro non so neanche bene cosa consideri Invision come "online", che non è un particolare secondario).
Sarebbe giusto per avere un'idea su quanto facilmente possa succedere di sforare la media di 175. Il numero in effetti non mi sembra piccolo, spalmando su 48 ore, però sul numero di utentii totali (si contano anche i "Guest", per intendersi) ho poco polso.
[Considerando solo gli iscritti direi che è molto difficile che si possa superare quel numero di media su 48 ore, magari mi sbaglio di brutto]
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Codeste ambiguità, ridondanze e deficienze ricordano quelle che il dottor Franz Kuhn attribuisce a un'enciclopedia cinese che s'intitola Emporio celeste di conoscimenti benevoli. Nelle sue remote pagine è scritto che gli animali si dividono in (a) appartenenti all'Imperatore, (b) imbalsamati, c) ammaestrati, (d) lattonzoli, (e) sirene, (f) favolosi, (g) cani randagi, (h) inclusi in questa classificazione, (i) che s'agitano come pazzi, (j) innumerevoli, (k) disegnati con un pennello finissimo di pelo di cammello, (l) eccetera, (m) che hanno rotto il vaso, (n) che da lontano sembrano mosche.
 
non si dice, non si scrive solamente si favoleggia


#32 mongodrone

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Inviato 29 marzo 2013 - 11:45

da uno che ne capisce poco o nulla: se si parla di media di 48 ore sono comprese anche quelle notturne, durante le quali non c'è un cane. no? di giorno ce ne sono 120-150 compresi i visitatori... è dunque mai possibile arrivare a 175 di media in 48 ore?
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#33 debaser

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Inviato 29 marzo 2013 - 11:51

Sì lo credo anch'io, visto poi che il 90% degli utenti/visitatori è nello stesso fuso orario. Era per avere un'idea più precisa, visto che è una cosa abbastanza importante vista la bella penale se si sfora. Sarebbe utile capire se è mai successo o ci si è mai avvicinati - magari in periodi caldi, in cui c'erano discussioni particolarmente interessanti, o magari durante le vacanze, non saprei.

Alle 4 e mezzo c'è solo Seattle che fa i suoi 4 o 5 post notturni ashd
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Codeste ambiguità, ridondanze e deficienze ricordano quelle che il dottor Franz Kuhn attribuisce a un'enciclopedia cinese che s'intitola Emporio celeste di conoscimenti benevoli. Nelle sue remote pagine è scritto che gli animali si dividono in (a) appartenenti all'Imperatore, (b) imbalsamati, c) ammaestrati, (d) lattonzoli, (e) sirene, (f) favolosi, (g) cani randagi, (h) inclusi in questa classificazione, (i) che s'agitano come pazzi, (j) innumerevoli, (k) disegnati con un pennello finissimo di pelo di cammello, (l) eccetera, (m) che hanno rotto il vaso, (n) che da lontano sembrano mosche.
 
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#34 mongodrone

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Inviato 29 marzo 2013 - 12:09

1 mese fa, il 18 febbraio, c'è stato il record di utenti online, 407... bisognerebbe capire perché e quanti ce ne sono stati il resto del giorno
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#35 jap zero

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    Banned in Spain

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Inviato 29 marzo 2013 - 12:28

1 mese fa, il 18 febbraio, c'è stato il record di utenti online, 407... bisognerebbe capire perché e quanti ce ne sono stati il resto del giorno


aspettavano il leak del disco di thom yorke, almeno così sembra

http://forum.ondaroc...eace-amok-2013/
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#36 mongodrone

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Inviato 29 marzo 2013 - 12:32

ma c'era il leak o no? io non vedo nulla... immagino comunque che questo ingorgo sia durato poco... nella media delle 48h non dovrebbe risultare più di tanto
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#37 Michael Jimmy Bill

Michael Jimmy Bill

    Ghost in the A-Shell

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Inviato 29 marzo 2013 - 12:40

Ricordo quell'episodio perchè quel giorno stavo lurkando anch'io il topic degli Atoms For Peace (Gestione Server meets Coming Out ashd) proprio perchè avevo notato la quantità industriale di visitatori. E' durato un po', non saprei dire quanto ma meno di 48 ore comunque.

Pur nella mia ingenuità, io dubito ancora che si trattasse di persone reali. Senza nessun intento complottista e premesso che ne capisco ancor meno di mongo, quanto è difficile ricreare ad arte una situazione del genere? Perchè se scegliamo un piano tariffario che può far impennare i costi nel caso il numero degli utenti online *spari*, magari poi becchiamo il bannato che si diletta con l'hacking e ce la fa pagare in tutti i sensi asd
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#38 mongodrone

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Inviato 29 marzo 2013 - 12:50

dio!

(anche ci fossero 400 utenti per 4 ore, se nelle altre 44 la media è 100 la media totale sarebbe 125)
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#39 oblomov

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    Mommy? Can I go out and kill tonight?

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Inviato 29 marzo 2013 - 13:16

ma non era stata un'invasione di fake cinesi o qualcosa di simile? di solito qua ci sono un centinaio di utenti connessi contemporaneamente (nel classico orario 9-18, poi la gente va a casa e si cala).
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Soltanto chi non ha approfondito nulla può avere delle convinzioni.

#40 mongodrone

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Inviato 29 marzo 2013 - 13:18

quanto è difficile ricreare ad arte una situazione del genere? Perchè se scegliamo un piano tariffario che può far impennare i costi nel caso il numero degli utenti online *spari*, magari poi becchiamo il bannato che si diletta con l'hacking e ce la fa pagare in tutti i sensi asd


quindi siamo d'accordo per l'abolizione dei ban permanenti e per la nomina di gulliver a moderatore? ashd
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