18 replies to this topic

[slothrop]

Durante la notte di giovedì scorso il Centro Sociale Spartaco di Ravenna è stato dato alle fiamme da ignoti. La natura dolosa dell'incendio è palese dato il ritrovamento, da parte dei pompieri, di due bombole di gas piazzate nello spazio centrale del centro (una vecchia scuola in disuso alla periferia della città).

Questa è la discussione aperta su Indymedia (segnalatami da un ragazzo del centro):

http://italy.indymed...ent.php?theme=1

Ve ne faccio un breve sunto fino a questo momento.
Dopo la denuncia dell'accaduto un paio di messaggi di solidarietà e poi arriva un tizio dal cui commento vi espungo alcuni passaggi fondamentali:
"ah....i fighetti che non vogliono casino e che si sporchi il "centro sociale"...quelli che quando ci sono i fasci dentro non gli dicono un cazzo...Quelli che quando qualche compagno mena un fascio dentro il "centyro sociale"...rompono il cazzo al compagno e non al fascio..."

"ma cazzo fate a Ravenna oltre che qualche concerto dove cacciate gli Skin e oltre alle iniziative che il comune vi manda a svolgere per poi così voi poter beneficiare dei quattrini che vi elargisce?...è un centro sociale o una sala comunale gestita da giovani comunisti figli di papà della Ravenna bene che al massimo si fanno qualche canna?"

"MI DISPIACE PER RAVENNA CHE VEDE L'ATTIVITA' DEI FASCI CRESCERE...ma avoi sta solo bene, visto che non avete le palle di fare un cazzo contro i fasci e ora chiedete aiuto...cazzi vostri...."

Segue la risposta di uno dello Spartaco e nuove accuse di "borghesismo", poche iniziative volte al debellamento fisico di Forza Nuova, connivenza con l'amministrazione comunale, etc...




Arrivo al punto. Di solito io mi definisco un borghesuccio ridendoci su, un pò perchè è vero, un pò perchè se proprio devo pensare allo stereotipo del borghesuccio non sono certo il primo che mi viene in mente.
Fin troppo ovvio che se mi paragono a questa gente che considera dei mezzi democristiani i ragazzi del centro sociale ravennate io sono praticamente un fascista.

Ciononostante mi chiedo quanto quest'ottica di opposizione ad ogni costo, di inneggiamenti al marxismo fino a considerare seriamente ipotesi violente, di rifiutare la collaborazione con l'ente pubblico per scopi sociali condivisi (e a cosa dovrebbe mirare un centro sociale se non proprio a questo?), di scindere manicheamente le persone in "fasci vs compagni" vedendo come ineluttabile una specie di "scontro finale" di tolkieniana (!!!) derivazione, insomma mi chiedo quanto sia diffusa questa mentalità.
Se veramente, e questa volta lo dico al di fuori di ogni ironia, il mio modo di pensare (che vede nei personaggi di cui parlo il famigerato "male della sinistra") non sia alla stregua, non dico del fascismo, ma comunque di un supino e inconsapevole piegarsi ai poteri forti.

E' obbligatorio che un "centro sociale", che dovrebbe, credo, operare per il sociale, debba per forza assecondare logiche violente e bellicose?
Lo chiedo perchè conosco un pò di gente implicata nell'organizzazione di centri sociali (tra cui lo Spartaco, of course) e non mi sembrano minimamente persone violente, e non ho mai pensato che dovessero esserlo. Insomma è possibile quantificare quanti in Italia vedono il mondo in questa maniera?



PS: è gradito anche qualche ragguaglio sullo statuto giuridico dei centri sociali, ammesso che sia lecito generalizzare.

[Hexonxonx]

...pedina le compagne armato di coltello fin sotto casa assieme ad altri due;ha picchiato in gruppo due compagni;sputa in faccia in pieno centro ad una compagna dicendole troia comunista(lei si ribella e lo assale);disegna celtiche ovunque;scorazza tranquillo e indisturbato per Spartaco con il resto del branco fascista esibendo celtiche! ...

--------------------------------------------------------------------------------
!...siete parte del sistema e ne fate il gioco sporco, quanti cazzo di giovani state togliendo alla lotta e rincoglionendo con quei minchia di film(inutili e che nessuno viene a vedere, a parte le associazioni borghesucce che con voi condividono lo spazio)....portate i giovani in piazza, fate il movimento studentesco, lotta contro il fascismo, la repressione degli immigrati,le morti dei giovani operai, la condizione di precariato e non sicurezza in fabbrica,...UN CAZZO...non vi sfiora proprio il cervello!
BRUCIATE ALLORA!

Io penso che i Centri Sociali puzzino. Per il resto non saprei, conosco pochi dei loro frequentatori e non sono poi male, in fondo.

[ucca]

Bisognerebbe capire a che serve un centro sociale.
Nel senso, ce ne sono alcuni che prima "fanno cose vedono gente" e organizzano manifestazioni per la Palestina (tutti, ce ne fosse uno che non gliene frega un cazzo della Palestina), poi improvvisamente un giorno passi e alla porta c'è il buttafuori. Dentro altri 2-3, si paga 5 euro per entrare, e dentro altrettanti per una birra. A Roma sono diventati cosi il Brancaleone, il Reale..
non saprei come giudicare il fenomeno, perchè magari la musica è anche carina, gli allestimenti interessanti, però non sono più centri sociali, e questo andrebbe stabilito una volta per tutte.
Non vorrei che fosse come la storia delle associazioni culturali, tutti i pubs diventano associazioni culturali mi dicono per non pagare le tasse.
Ma io non ci credo, lo sento a pelle che siamo tutti di sinistra quando entro, ti pare che fanno qualcosa per non pagare le tasse. Come dei berluschini qualunque, impossibile. Ultimamente anche il 32, mi lascia perplesso.
Sta a S.Lorenzo è il centro sociale per eccellenza a Roma, ora si paga per vedere una partita (2 euro) e l'altra volta mi hanno anche cacciato perchè mi ero affacciato
un secondo a cercare di capire che stava succedendo ("Eh, si paga per vedere la partita!"). Se magni dentro, alla fine spendi come dal MC, però sei fra compagni e la carne assomiglia maggiormente a della carne rispetto al MC (a meno che non prendi un mc bacon deluxe, o il menu dello Chef).
Insomma, i centri sociali mi lasciano perplesso, e ripeto soprattutto la storia che si preoccupano tutti o il 90% in maniera ossessiva della Palestina.
Ho chiesto anche in giro, nessuno mi sa spiegare il perchè.

[slothrop]

credo che le critiche siano giuste, perchè per l' appunto, in uno spazio sociale le monopolizzazioni partitiche sono sempre state guardate in maniera sospetta, e molto spesso a ragione. ti faccio l' esempio di uno spazio occupato di arezzo [...]
è emblematica questa storiella, non trovi? senza stare a tirare fuori gli estremismi politici, è ovvio che chi prova a dar vita ad un po' di cultura alternativa e si ritrova questi tra le palle, dopo un po' si incazzi no?

Si, certo. Però anche qui bisognerà valutare caso per caso. Una cultura alternativa deve necessariamente essere del tutto alternativa? Non possono esserci alcuni obiettivi comuni?
Poi magari si può fare qualcosa di diverso da un "centro sociale", probabilmente. Anche per questo chiedevo lumi sulla legge.


Ad ogni modo cercare di mantenere il locale igienicamente degno e rimproverare i tuoi se si accaniscono in dieci contro uno (probabilmente anche poco intelligente se si getta nella bocca del lupo comunista con la divisa da fascista) non mi sembrano azioni passabili di critica.


Il caso di Ravenna, a quanto ne so, ancora non è emblematico come quello di Arezzo ma sul carro dello Spartaco in questi giorni ci stanno salendo parecchi politici locali, peraltro DS più che Prc. Alcuni so per certo aver avuto un ruolo fattivo nella costituzione del centro, altri non lo so, io non sono un frequentatore assiduo ma non li ho mai visti, ma io vado praticamente solo per concerti.

[drexciya]

mmmhhh..

centri sociali si o no.. boh.. l'essere a favore o contro ripropone uno scontro ideologico.
Li frequento da 20 anni, anche io vado dicendo da anni che sono moribondi, ci sono alcune nicchie di vitalità ma sostanzialmente la cultura del centro sociale storicamente in teso è in crisi. Vorrei però precisare che se si analizza questo aspetto separatamente dal restante mondoa cui apparteniamo non si capisce minimante quello che sta accadendo, diventa solo nostalgia dei tempi che furono per coloro che sono ancora animati da speranze di ricrescita o soddisfazione da denigratori del puzzo, del disordine e dello spettro ocmunista.

I centri sociali sono in crisi, nei centri sociali non si produce più cultura; ebbene sostituite alla parola centro siciale la parola famiglia, scuola, televisione, politica, metteteci quel che volete ma la sostanza non cambia.
Stiamo affondando lentamente e non vedo perchè questo non dovrebbe riguardare questi luoghi che qualche decennio fa furono chiamati in quel modo quando è chiaro che sono "sociali" ma con un preciso orientamento politico quindi per loro natura selettivi.
Anche la destra ha i propri spazi occupati e quanto a selezione attua i medesimi filtri ideologici. Quanto alla trosformazionein club o circoli arci sono alcune delle possibili strade per sopravvivere.

Insomma nessuno gioisca per la scomparsa dei centri sociali perchè lo stermino delle culture comincia dalle minoranze, poi viene il turno anche degli altri.

saluti :-)

[astrodomini]

sloth, francamente parlare partendo da frasi di quel tipo è inutile. Come è già stato detto quella gente lì non mi sembra proprio il massimo o anzi il massimo lo è, della frustrazione però.

Non sono molto addentro al mondo dei centri sociali ma qui nella zona se esiste qualcosa di interessante lo dobbiamo sempre ai circoli ARCI. Al Centro Sociale di Udine tranne qualche concerto Punk/HC e di qualche gruppo locale idee interessanti non si vedono assolutamente.
Penso poi che il sistema Centro Sociale sia svanito con lo svanire stesso delle ideologie, degli schieramenti, delle grandi tensioni sociali e delle grandi divisioni; io credo che il pubblico culturale oggi abbia molta più voglia di fruire della cultura e basta piuttosto che di schierarsi o frequentare posti perchè qui sono tutti di sinistra/destra (concetto assolutamente non stimolante, poi) o per romper gli schemi. Penso che ci sia un disimpegno sempre più palpabile e la morte dei Centri Sociali può essere ascritta proprio a questa situazione, positiva o negativa a seconda del proprio pensiero.
Il Centro Sociale ormai ha chiaramente poco senso, molto di più lo potrebbero avere Associazioni Culturali libere da schieramenti politici di sorta.

[arancino]

Bisognerebbe capire a che serve un centro sociale.
Nel senso, ce ne sono alcuni che prima "fanno cose vedono gente" e organizzano manifestazioni per la Palestina (tutti, ce ne fosse uno che non gliene frega un cazzo della Palestina), poi improvvisamente un giorno passi e alla porta c'è il buttafuori. Dentro altri 2-3, si paga 5 euro per entrare, e dentro altrettanti per una birra. A Roma sono diventati cosi il Brancaleone, il Reale..

quoto.
in quello di catania pure: per entrare si paga 3euro.
L'anno scorso dovevo salutare un mio amico che stava lì dentro, e quindi chiedo di entrare per non più di 1minuto. Oh, volevano comunque i tre euro!  ovviamente l'ho mandato a cacare e sono entrato comunque.
E dentro, da 5-6 anni  a questa parte è sempre lo stesso. Gente a terra che si droga o è ubriaca. Che bella cosa.
Sicuramente ci saranno in giro nelle città centri sociali di un certo "spessore", ma penso che la maggior parte sia come ho descritto qui sopra.

[drexciya]

Bisognerebbe capire a che serve un centro sociale.
Nel senso, ce ne sono alcuni che prima "fanno cose vedono gente" e organizzano manifestazioni per la Palestina (tutti, ce ne fosse uno che non gliene frega un cazzo della Palestina), poi improvvisamente un giorno passi e alla porta c'è il buttafuori. Dentro altri 2-3, si paga 5 euro per entrare, e dentro altrettanti per una birra. A Roma sono diventati cosi il Brancaleone, il Reale..

quoto.
in quello di catania pure: per entrare si paga 3euro.
L'anno scorso dovevo salutare un mio amico che stava lì dentro, e quindi chiedo di entrare per non più di 1minuto. Oh, volevano comunque i tre euro!  ovviamente l'ho mandato a cacare e sono entrato comunque.
E dentro, da 5-6 anni  a questa parte è sempre lo stesso. Gente a terra che si droga o è ubriaca. Che bella cosa.
Sicuramente ci saranno in giro nelle città centri sociali di un certo "spessore", ma penso che la maggior parte sia come ho descritto qui sopra.

che razza di scenario, io sono molto perplesso sul futuro di queste realtà, come del resto del futuro del'italietta in generale, però di gente drogata in terra ne ha vista ai rave parties ma nei centri sociali negli ultimi tempi no,non saprei. Quanto alla gente ubriaca infilandomi anche nei club credo che riguardi un'ampia fetta dei frequentatori.

Chi nno sballa il sabato sera? su? .... io, ma siamo come le mosche bianche.. 

[Max Stirner]

Bisognerebbe capire a che serve un centro sociale.
Nel senso, ce ne sono alcuni che prima "fanno cose vedono gente" e organizzano manifestazioni per la Palestina (tutti, ce ne fosse uno che non gliene frega un cazzo della Palestina), poi improvvisamente un giorno passi e alla porta c'è il buttafuori. Dentro altri 2-3, si paga 5 euro per entrare, e dentro altrettanti per una birra. A Roma sono diventati cosi il Brancaleone, il Reale..

quoto.
in quello di catania pure: per entrare si paga 3euro.
L'anno scorso dovevo salutare un mio amico che stava lì dentro, e quindi chiedo di entrare per non più di 1minuto. Oh, volevano comunque i tre euro!  ovviamente l'ho mandato a cacare e sono entrato comunque.
E dentro, da 5-6 anni  a questa parte è sempre lo stesso. Gente a terra che si droga o è ubriaca. Che bella cosa.
Sicuramente ci saranno in giro nelle città centri sociali di un certo "spessore", ma penso che la maggior parte sia come ho descritto qui sopra.

Experia o Auro?

[arancino]

Experia o Auro?

uè ciao

ah boh.. quello che ci sta in centro.. vicino piazza teatro massimo.. (non ricordo la via.. sono ormai tre anni che non sto più lì)