180 replies to this topic

[Seattle Sound]

La meloni in versione claudia pandolfi

[Franzz]

In questo (ma solo in questo) concordo con Marguati.

Il democraticamente della costituzione è volto esclusivamente "alla presa di potere" di un partito, non certo a come questo è organizzato al suo interno.

Se così non fosse, tutti i partiti (togliamoci l'attuale PD ed il M5S) dal 48 in avanti sarebbero anticostituzionali.
Poi che sarebbe una cosa per me auspicabile è un altro paio di maniche.

[Number 6]

Non diciamo balle, non sta scritto da NESSUNA parte come deve essere amministrato un partito.
"concorrere con metodo democratico" nel minchia di articolo 49 si riferisce al parlamento e alle elezioni. C'è chiaramente scritto "la politica NAZIONALE", cioè quel che emana dal governo e dal parlamento.
Ci sono state proposte di legge in proposito ma non mi risulta niente di approvato, quindi.

No, sbagli. I lavori della Costituente, chiarissimi i dibattiti sugli emendamenti che furono proposti, e la relazione del relatore di quell'articolo indicano chiaramente che l'articolo si riferisce anche alla modalità organizzativa della vita del Partito, perché un aprtito internamente non democratico è ritenuto incompatibile con la democrazia. Non vi è alcun dubbio sul punto da parte di tutti i costituzionalisti.
Ma sai assai tu...

Tiè, leggi qualcosa di utile và

http://www.nascitaco...rt049-011.htm

[astrodomini]

l'ho già scritto anni fa ma ok: ma che cazzo ve ne frega a voi di come funziona il pdl? che non sia demogradico saranno cazzi degli elettori DEL PDL

Infatti cazzi loro, ora il dominio berlusconiano fatto di zero democrazia e una classe dirigenziale di veri utili idioti lo pagheranno con gli interessi visto che di dieci candidati non ne fanno mezzo presentabile.

[debaser]

Lettura interessante, ma (da ignorante) mi sembra di capire che l'emendamento che avrebbe esteso l'obbligo di carattere democratico anche alla forma interna di un partito non sia stato approvato, o sbaglio?

[Number 6]

In questo (ma solo in questo) concordo con Marguati.

Il democraticamente della costituzione è volto esclusivamente "alla presa di potere" di un partito, non certo a come questo è organizzato al suo interno.

Se così non fosse, tutti i partiti (togliamoci l'attuale PD ed il M5S) dal 48 in avanti sarebbero anticostituzionali.
Poi che sarebbe una cosa per me auspicabile è un altro paio di maniche.

Beh, ho giò detto a Marguati che sbaglia. Vedi pure tu il link. Non vi è alcun dubbio sul punto dell'obbligo di adottare "metodo democratico" anche all'interno ai partiti.
Che poi partiti significativi pur non avendo pefetti meccanismi democratici interni, non vengano dichiarati illegali, è una sempice questione di buonsenso e di ordine pubblico.
I vecchi partiti facevano i congressi, dove eleggevano gli organismi direttivi, formati da delegati a loro volta eletti nelle sezioni del partito. Questo è democratico. Ora il PD fa le primarie, addirittura, per indicare il Segretario.
E' il PDL che appunto in quasi vent'anni ha fatto, quanto? Due congressi? Di cui l'ultimo si presenta il capo con Alfano per mano e dice che è inutile votare tanto sa che sarà eletto comunque.

[debaser]

Scegli meglio il link la prossima volta, number

[Number 6]

Ma alla fine importasega. Io dico quel che mi pare sulla situazione interna del Pdl e di sicuro non smetto perché lo dice Marguati.

[Garga Charrua]

[Number 6]

La F sta per? Ffffffffffffffuuuuuuuuuuu?

[Garga Charrua]

avevo dimenticato di postare l'articolo: http://www.huffingto...tm_hp_ref=italy

Vuole veramente chiamare la sua nuova corte Forza Italia 2.0
Pensavo che neanche lui poteva averne il coraggio, e mi sbagliavo. Quest'uomo trova sempre nuovi modi per rendersi stupido.

[oblomov]

Quello che conta però è il 2.0. Significa reset, formattazione, novità.

L’uomo, in verità, non ha un computer su nessuna scrivania dei suoi studi. Ma dopo aver letto decine di report si è convinto che è il mezzo del futuro.

“Vadano dove vogliono – ha detto Berlusconi – per me loro sono il vecchio che avanza”.

c’è quello che a palazzo Grazioli chiamano il “salotto” dei politici potabili: quei pochi che hanno un volto spendibile nella nuova avventura, che Berlusconi ha incontrato ieri ad Arcore, da Daniela Santanchè - autentica interprete del Berlusconi pensiero nell'ultimo mese - a Mariastella Gelmini a Paolo Romani.

Peccato che però Mara non è più una chiave per entrare nel cuore del Cavaliere, che avrà pure un cuore grande ma non può perdonare tutto.

Semmai la preoccupazione del Cavaliere è che la suspense dell’annuncio non venga rovinata da quelli che fanno i berlusconiani ma non stanno nella tolda di comando. E anzi, rischiano pure un bel po’ se vanno avanti con questo andazzo.

10.0

[Franzz]

In questo (ma solo in questo) concordo con Marguati.

Il democraticamente della costituzione è volto esclusivamente "alla presa di potere" di un partito, non certo a come questo è organizzato al suo interno.

Se così non fosse, tutti i partiti (togliamoci l'attuale PD ed il M5S) dal 48 in avanti sarebbero anticostituzionali.
Poi che sarebbe una cosa per me auspicabile è un altro paio di maniche.

Beh, ho giò detto a Marguati che sbaglia. Vedi pure tu il link. Non vi è alcun dubbio sul punto dell'obbligo di adottare "metodo democratico" anche all'interno ai partiti.
Che poi partiti significativi pur non avendo pefetti meccanismi democratici interni, non vengano dichiarati illegali, è una sempice questione di buonsenso e di ordine pubblico.
I vecchi partiti facevano i congressi, dove eleggevano gli organismi direttivi, formati da delegati a loro volta eletti nelle sezioni del partito. Questo è democratico. Ora il PD fa le primarie, addirittura, per indicare il Segretario.
E' il PDL che appunto in quasi vent'anni ha fatto, quanto? Due congressi? Di cui l'ultimo si presenta il capo con Alfano per mano e dice che è inutile votare tanto sa che sarà eletto comunque.

Se sostieni questa posizione per principio, potrei essere d'accordo con te.

Se invece fondi la tua convinzione sulla costituzione sei completamente fuori strada.

Ps esame di diritto costituzionale, uno dei primi a giuri. Si parte con uno scritto, gli assistenti lo correggono, iniziano subito ad interrogarmi, senza falsa modestia me li divoro e mi propongono dal prof. con il 30.
Ma è proprio al suo cospetto che sono scivolato sull'articolo 49, sostenendo la tua stessa tesi.
Sarcasticamente nn mi disse stai sbagliando, ma semplicemente "conosci qualche partito organizzato democraticamente al suo interno?!?
Firmai per il 29 e buonanotte.

[Marguati]

No ma lui ci ha il link dell'esegesi biblica della costituzione

[Dexter_]

vabbè, marguà, se non si deve giudicare una cosa così antidemocratica come questa del Berlusca, come tale... Che parliamo a fare?!
Non esiste da nessuna parte, oggettivamente, (e per da nessuna parte intendo in un paese civile, dato che reputo ancora l'Italia come tale) che si indicàno delle primarie in un partito (uno dei due maggiori) a cui cani e porci partecipano, fatto ad eccezione che se colui che il partito l'ha fondato si candidi come premier, ste benedette primarie vengano abolite senza che nessuno dica niente. Dipende da come si sveglia quel giorno? dai!
Oltretutto non è che questi alzano la mano e dicono: io ci sono, io partecipo. Hanno dovuto raccogliere diverse migliaia di firme per poterlo fare...
Indipendentemente dalla costituzionalità o meno della cosa. Non c'è bisogno sempre di leggi per il buonsenso.

[tiresia]

La meloni in versione claudia pandolfi

hai notato come la foto sia ritoccata? Siamo all'assurdo, non la riconoscevo proprio. Comunque ieri il novello Renzi in gonnella (in effetti se c'è riuscito Renzi, deve aver pensato, perchè io no che sono pure femmina? Insomma come programma di governo quello di Renzi è risicato: ho meno di settanta anni, anzi, meno di 40. Quello suo invece sarà più corposo: ho meno di settanta anni, anzi meno di 40 e sono pure femmina) ha deriso in diretta tv "quei partiti che contengono il nome nel simbolo", io trasecolo, ma un partito del genere non le ha assicurato un ministero inutile e creato apposta per lei (in quanto ggiovane e femmina) e una pensione a vita?

[Number 6]

No ma lui ci ha il link dell'esegesi biblica della costituzione

Rimane il problema che un partito non democratico in maniera clamorosa come il PDL, di fatto una cosa privata di Berlusconi, è un problema per tutti. Quando conquista i potere non ha neanche il contrappeso di un dibattito interno al partito, di votazioni serie sulla linea, che possa fare da argine alle manie o alle fisime del Leader.
Inoltre è indice di come quel leader intenda i raporti di potere e l'organizzazione di una comunità di persone e se permetti mi preoccupo.
Ciò detto, chiunque ha il diritto di dire quel che gli pare sull'organizzazione interna di qualsiasi partito, finché esiste la libertà di espressione e non ti devi permettere di dire che ce ne dobbiamo fregare.

[unkle]

avevo dimenticato di postare l'articolo: http://www.huffingto...tm_hp_ref=italy
Vuole veramente chiamare la sua nuova corte Forza Italia 2.0
Pensavo che neanche lui poteva averne il coraggio, e mi sbagliavo. Quest'uomo trova sempre nuovi modi per rendersi stupido.

Più che altro stupidi sono i gonzi che abboccano.
Ma come diavolo si fa ad associare la parola "novità" con Berlusconi?
v. 2.0

[joseph K.]

Io ho sentito che il nuovo partito potrebbe essere "Forza Italiani". Ma il fatto che si candida solo se c'è Bersani significa che con Renzi dà per scontato di perdere e quindi lascia il campo a uno qualsiasi e vanno bene pure le primarie con Samorì?

[Number 6]

Riposto anche qui il link all'articolo de Il Sole 24 Ore

http://www.ilsole24o...l?uuid=AbOSJj6G

Il signore di 3 partiti. Manco più uno gli basta.

[tiresia]

Riposto anche qui il link all'articolo de Il Sole 24 Ore

http://www.ilsole24o...l?uuid=AbOSJj6G

Il signore di 3 partiti. Manco più uno gli basta.

comunque l'ha sempre detto di essere una specie di dio, cattolicamente trinitario dunque: non camminava sulle acque, era l'unto del signore, guariva dal cancro etc etc?

[joseph K.]

Quindi scenario futuro sarebbe Forza Italia alleata al nuovo partito di destra unito a Storace ,cosa che per Silvio può far tornare a prendere il 30-35%? Ma ci crede davvero?

Oppure sarebbe Forza Italia + ciò che resta del Pdl + nuovo Partito di Destra? La cosa più interessante sarebbe se il Pdl di Alfano, in questo scenario, senza buona parte dei nani e delle ballerine poi prende (molti) più voti del partito di Silvio. Sarebbe una cosa molto divertente e auspicabile per superare finalmente la destra di Zio Silvio e i suoi disastri.
Del resto voti Silvio+Bondi+Santanché+Gelmini+un po' di giovani/olgettine 2.0 o Alfano+Meloni+Cattaneo+Albertini ecc. magari uniti a Giannino e co.? Dai Alfano, tira fuori un po' di coraggio che la cosa si fa interessante.

[tiresia]

Giannino sarebbe persona un pochetto più seria. La cosa più bella sarà vedere la Meloni, lanciatissima, che contratta non con un indagato, ma con un condannato

[joseph K.]

Giannino sarebbe persona un pochetto più seria. La cosa più bella sarà vedere la Meloni, lanciatissima, che contratta non con un indagato, ma con un condannato

Sì ma dubito che con 1-2% di voti possa fare qualcosa. Qua l'obiettivo degli Alfano, Meloni ecc. dev'essere tirare fuori un po' di coraggio e lavorare per dire byebye a Silvio. Magari la cosa politicamente porterà loro (e in generale a tutti) frutti non oggi ma tra 5 anni, ma se non lo fanno sono finiti politicamente pure loro.

[Garga Charrua]

Su Rai 3 ieri un sondaggio Ipr dava alla nuova formazione di Silvio un bacino elettorale del 7%
Sarebbe stupendo, ma ci credo poco. Possibile che si esponga in modo così clamoroso a una tale figura di merda?

[Limenitis]

La meloni in versione claudia pandolfi

In questa foto mi arrapa, in altre non mi piace. La voto o no?

[il mistico]

La meloni in versione claudia pandolfi

In questa foto mi arrapa, in altre non mi piace. La voto o no?

ma si dai, si vede che è una brava ragazza

[Limenitis]

Ce la vedo a un vertice con Obama che cerca di rimorchiarla

[Garga Charrua]

Io Obama me lo vedo col forcone di fronte questa qua. Pare la versione cresciuta di quella a cui fanno l'atroce scherzo dell'incesto in una celeberrima storia di Pazienza.

[Limenitis]

Dio! Qua sembra una candidata di sinistra...

[tiresia]

Dio! Qua sembra una candidata di sinistra...

ieri in tv non era neppure parente di quella fotoshoppata di sopra, mi domando perchè lo facciano, ossia poi la gente vede la differenza, cavoli

[il mistico]

be' a giudicare dalle borse sotto gli occhi si vede che è una che lavora, altro che, a me come persona piace , la trovo molto garbata ...

[oblomov]

msty e lime occupate anche voi le sedi pdl come protesta e fatevi ottriare le primarie da silvio!

[joseph K.]

Ragionamento che una qualche logica ce l'ha: http://www.ilpost.it...-morte-del-pdl/

[Ɲ●†]

be' a giudicare dalle borse sotto gli occhi si vede che è una che lavora, altro che,

[Limenitis]

msty e lime occupate anche voi le sedi pdl come protesta e fatevi ottriare le primarie da silvio!

Tsk. il Mistico è mistico e non si presta a certe comunistate. Io non sono mistico ma c'ho da lavorare...

[Garga Charrua]

be' a giudicare dalle borse sotto gli occhi si vede che è una che lavora, altro che

si chiama cocaina.

[astrodomini]

Qua l'obiettivo degli Alfano, Meloni ecc. dev'essere tirare fuori un po' di coraggio e lavorare per dire byebye a Silvio.

Con quali soldi ora che papi non c'è più?

[joseph K.]

E ma con quali soldi vanno avanti tutti i partiti nel mondo? Cioè, possiamo superare l'esempio del partito padronale o la nostra destra sarà sempre Silvio-dipendente? Per me Alfano, Meloni e co. hanno almeno un'occasione, dubito che avranno il coraggio di persegurla, ma vediamo.

[astrodomini]

Ma un conto è avere dietro Berlusconi con tutto il suo stuolo di televisioni e potere economico, un conto è fare da soli. Prima bastava pompare notizie nella grancassa e passare a raccogliere consensi, adesso per loro è dura. In ogni caso, cavoli loro.

[joseph K.]

Ma un conto è avere dietro Berlusconi con tutto il suo stuolo di televisioni e potere economico, un conto è fare da soli. Prima bastava pompare notizie nella grancassa e passare a raccogliere consensi, adesso per loro è dura. In ogni caso, cavoli loro.

Eh ho capito ma o qualcuno inizia a farlo o resteranno sempre dietro al Breznev della Brianza o ai suoi eredi di Famiglia. Per altro uno come Renzi ha dimostrato che si può "scalare" un partito da zero anche senza detenerne il pacchetto di "maggioranza" relativa, ovvio che di là il discorso è più complesso perché i soldoni sono del Capo ma la questione per chi è politico "vero" e non uno dei tanti "nominat-lacchè" è quando iniziare ad agire e ad esporsi. Ora l'occasione potrebbe presentarsi nel momento in cui è proprio Silvio a lasciare la baraccona per fare il suo ennesimo partito finto mentre qua il Pdl potrebbe continuare, con già dietro un minimo di struttura, sedi, militanti e con gente come, es. Meloni, che una qualche esperienza di come radunare la base, gestirla, e fare azione politica ce l'ha (vedasi Atraju ecc.).

[django]

Ce la vedo a un vertice con Obama che cerca di rimorchiarla

Sicuro sicuro guarda, però se tu la votassi magari verrebbe a ringraziare personalmente tu e gli 4-5 che eventualmente lo avessero fatto con te

[Number 6]

I giovani Pdl occupano la sede: "Berlusconi si metta in gioco"

[joseph K.]

Intanto Silbio ha depositato un po' di nomi tra cui Grande Italia, Il centrodestra italiano, L'Italia che lavora...

http://www.ilfattoqu...opo-pdl/428919/

[debaser]

I giovani Pdl occupano la sede: "Berlusconi si metta in gioco"

lo Zecchi

[Limenitis]

L'Italia che lavora...

Mi piace. Rispecchia la realtà di tanti che lavorano e vorrebbero mettersi in tasca un po' di frutti del proprio lavoro anzichè depositarli nelle casse dello Stato. Mi ci ritrovo appieno.

[Marguati]

I giovani Pdl occupano la sede: "Berlusconi si metta in gioco"

lo Zecchi

hahaha ma il font da ultras?

[oblomov]

L'Italia che lavora...

Mi piace. Rispecchia la realtà di tanti che lavorano e vorrebbero mettersi in tasca un po' di frutti del proprio lavoro anzichè depositarli nelle casse dello Stato. Mi ci ritrovo appieno.

Eh si, in 20 anni silviuccio ha ridotto tasse a profusione (poi rimesse dai comunisti del suo partito e anzi alzate pure da quegli stalinisti che lo circondano e non lo capiscono) e favorito l'impresa (la sua). Votiamolo ancora!

[Limenitis]

la colpa è dei precedenti governi di centro-sinistra

[oblomov]

Tipo quelli del pentapartito? o parli solo del tuo idolo Bettino?

ma seriamente rivoterai berlusconi?