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[Twin アメ]

Ho visto la prima, lunghissima.

È piena zeppa di spunti fantascientifici (e non) di cui forse ce n'è giusto mezzo (un paio per quelli non sci-fi?) che non sia già stato affrontato in altre puntate della stessa serie.

Oltre ad essere Star Trek & Toy Story.

Si potrebbe stare ore a parlare di quegli spunti, e magari nelle prossime settimane saremo invasi da articoletti e long-form a riguardo, ma per adesso mi allineo senza esagerare al commento di bosforo: bellina nonostante tutto.

 

Ma che c'entra la fantascienza? è una storia di passive-aggressive.

[ravintola]

Boh sara' che sono assuefatto ma questa stagione non mi ha detto quasi niente (solo che l'Islanda e' bellissima).

La highlight e' stata l'aver trovato un chiarissimo vincitore del premio peggior episodio ever, e cioe' USS Callister.

A questo punto una eventuale quinta stagione mi trovera' a considerare addirittura se guardarala o meno.

[volontario laico]

sono alla terza, e sinora è l'episodio peggiore, abbastanza nonsense tra l'altro (perchè accetta di sottoporsi al test della memoria?), finora

1* episodio 7.5/10

2* episodio 6.5/10

3* episodio 6/10

[lasa]

sono alla terza, e sinora è l'episodio peggiore, abbastanza nonsense tra l'altro (perchè accetta di sottoporsi al test della memoria?), finora

 

 

Glielo spiegava l'assicuratrice che se si fosse opposta ci sarebbero state indagini della polizia o cose del genere: insomma era costretta a provare il test sperando di nascondere la cosa.

[Wattimo Fuggente]

visti i primi tre, ottimo il primo che potrebbe essere un condensato più efficace di eternal sunshinetc o existenz,

ottimo lo spunto del secondo, eccezionale il terzo per quanto riprenda lo stesso della prima stagione, chi ha citato fargo ha fatto centro.

non ha più l'effetto dirompente/straniante delle prime serie, ma mi sembra migliorata la qualità in generale (caratterizzazione, sceneggiatura, regia)

[volontario laico]

 

sono alla terza, e sinora è l'episodio peggiore, abbastanza nonsense tra l'altro (perchè accetta di sottoporsi al test della memoria?), finora

 

 

Glielo spiegava l'assicuratrice che se si fosse opposta ci sarebbero state indagini della polizia o cose del genere: insomma era costretta a provare il test sperando di nascondere la cosa.

 

però quando parlava con il marito faceva riferimento al fatto che la riuscita del tentativo era dubbia, poichè non poteva obbligarla, e poi come futuro distopico l'obbligo di leggere nella mente neanche a Guantanamo, bah

[bosforo]

Ci sarebbe anche da chiederci cosa ci facciano tutti quegli inglesi e scozzesi in Islanda

[geeno]

Ci sarebbe anche da chiederci cosa ci facciano tutti quegli inglesi e scozzesi in Islanda

 

ah ecco, non ero il solo a chiedermelo.

[good vibrations]

Però se siete cagacazzi eh

[Twin アメ]

Però se siete cagacazzi eh

 

Sì, davvero.

Premesso che lo show non toccherà mai i vertici della prima stagione, i primi 4 episodi sono ottimi.
Forse c'è un'aspettativa sbagliata, la mia impressione è che il focus si stia spostando sempre più, ora le tecnologie del futuro distopico sono sempre più un espediente per parlare delle persone e di come le loro debolezze vengano amplificate da questi strumenti, portandole all'autodistruzione.
 

[bELLE ELLEish]

Però se siete cagacazzi eh

 
Sì, davvero.
Premesso che lo show non toccherà mai i vertici della prima stagione, i primi 4 episodi sono ottimi.
Forse c'è un'aspettativa sbagliata, la mia impressione è che il focus si stia spostando sempre più, ora le tecnologie del futuro distopico sono sempre più un espediente per parlare delle persone e di come le loro debolezze vengano amplificate da questi strumenti, portandole all'autodistruzione.

Non mi ricordo che tecnologia c'era nel primo episodio di sempre, o quale sia al momento la #satira migliore sul mercato, fuori dal forum

[Twin アメ]

 

 

Però se siete cagacazzi eh

 
Sì, davvero.
Premesso che lo show non toccherà mai i vertici della prima stagione, i primi 4 episodi sono ottimi.
Forse c'è un'aspettativa sbagliata, la mia impressione è che il focus si stia spostando sempre più, ora le tecnologie del futuro distopico sono sempre più un espediente per parlare delle persone e di come le loro debolezze vengano amplificate da questi strumenti, portandole all'autodistruzione.

Non mi ricordo che tecnologia c'era nel primo episodio di sempre, o quale sia al momento la #satira migliore sul mercato, fuori dal forum

 

 

Adesso vengo lì (virtualmente, prendendo a prestito una qualche tecnologia di Black Mirror) e ti MENO.

[bosforo]

Però se siete cagacazzi eh

Ma scherzavo

Giudicare una nuova serie di BM oggi comunque è diversissimo dal giudicare le prime due al loro tempo. Aspettative sì, ma anche il suo totale ingresso nel mainstream. Apice, oltre al passaggio a Netflix, la storia di Cameron e della testa di porco, caso irripetibile di arte, realtà (e fake news) che si rincorrono e sovrappongono.

[Wattimo Fuggente]

l'idea che un tizio venga investito da un veicolo autoguidato per la consegna delle pizze

(e che una tizia si metta a investigare scannerizzando la memoria dei potenziali testimoni)

è un manifesto antitecnoutopico più potente di dieci libri di Morozov

[geeno]

Beh, è un telefilm che si è "normalizzato" molto e data la forza dirompente che ha avuto quando è uscito mi sembra normale notarlo. Allo stesso tempo per me il punto più basso è stato toccato nella prima stagione, la puntata col pupazzo che entra in politica era inguardabile.

In generale questa mi è piaciuta abbastanza, mi aspettavo che si superasse il collegamento tecnologia-controllo che mi sembrava già ampiamente sviscerato nelle stagioni precedenti.

[bosforo]

Il pupazzo Waldo (terribile, vero) era nella seconda,che però aveva la bellissima Be Right Back e quella del reality show pure molto bella.

[razzledazzle]

Quella di Waldo però aveva la particolarità di essere uscita proprio il giorno delle elezioni politiche italiane 2013. 

[William Blake]

quella di Waldo sembrava scema solo a noi italiani, ci pungeva nel vivo

[Fidelio]

Noto un po' di stanchezza compositiva in questa quarta stagione. Il primo episodio davvero bello - per il mood fantascientifico - gli altri due (finora ne ho visti tre) un po' debolucci e con buchi di sceneggiatura.

[bELLE ELLEish]

Brutto Arkangel, la ricerca del drammone fa sì che la situazione generale sia sempre tagliata con l'accetta.

Spunto tecnologico vecchio; se si vuole si può trovare la lettura politica del colore che ci (dis)piace e farne un inno alla libertà.

Temino musicale radioheadiano :/

[Claudio]

A me invece è piaciuto tantissimo Arkangel (grande Jodie Foster anche alla regia), abbastanza il terzo (uno degli episodi più thriller di tutti) e molto poco il primo, nonostante il mood sci-fi. Ora vediamo i prossimi.

[volontario laico]

 

 

sono alla terza, e sinora è l'episodio peggiore, abbastanza nonsense tra l'altro (perchè accetta di sottoporsi al test della memoria?), finora

 

 

Glielo spiegava l'assicuratrice che se si fosse opposta ci sarebbero state indagini della polizia o cose del genere: insomma era costretta a provare il test sperando di nascondere la cosa.

 

però quando parlava con il marito faceva riferimento al fatto che la riuscita del tentativo era dubbia, poichè non poteva obbligarla, e poi come futuro distopico l'obbligo di leggere nella mente neanche a Guantanamo, bah

 

 

 

https://motherboard....o-troppo-lunghi

[bELLE ELLEish]

Mi stupisco del successo di Crocodile (inizio a detestare i titoli) qui. Non ho visto Fargo e scusate lo SPOILER ma la coppia di assassini per caso in cui uno diventa un mostro è un luogo troppo comune, e il fatto che le testimonianze passino per una tecnologia è totalmente irrilevante.

Quanto al finale col criceto, sospetto che pure da Arthut Conan Doyle, o giù di lì, ci sia stato il pappagallo parlante, l'animale o il morto a cui estorcere (magari dalla stampa sulla rétina) la testimonianza definitiva su chi sia l'assassino.

Per me il peggiore fra i primi.

[Twin アメ]

lo SPOILER ma la coppia di assassini per caso in cui uno diventa un mostro è un luogo troppo comune, 

 

Addirittura? con tutti i luoghi comuni che pervadono cinema e serie tv, questo proprio non l'avrei mai detto.

[bELLE ELLEish]

lo SPOILER ma la coppia di assassini per caso in cui uno diventa un mostro è un luogo troppo comune,

 
Addirittura? con tutti i luoghi comuni che pervadono cinema e serie tv, questo proprio non l'avrei mai detto.

Non capisco se a questo giro mi prendi in giro tu fatto sta che mi è parso prevedibilissimo, oltre che particolarmente "inutile" in ciò che potrebbe essere BM

[Twin アメ]

 

 

lo SPOILER ma la coppia di assassini per caso in cui uno diventa un mostro è un luogo troppo comune,

 
Addirittura? con tutti i luoghi comuni che pervadono cinema e serie tv, questo proprio non l'avrei mai detto.

Non capisco se a questo giro mi prendi in giro tu fatto sta che mi è parso prevedibilissimo, oltre che particolarmente "inutile" in ciò che potrebbe essere BM

 

 

No, sul serio, forse non mi è capitato di vedere molti film in cui un assassino per caso diventa mostro, o in cui si vedano i ricordi con un visore (a parte quel film con Robin Williams cattivo).
Ma poi qui si parla di contrasto tra realtà e apparenza, la ferrea volontà di mantenere una reputazione e uno status sociale ad ogni costo, è il capitalismo che si autodistrugge.
E' da un po' che sto cercando di dire che questa serie andrebbe vista superando il concetto di quello che "dovrebbe" essere BM.

[bELLE ELLEish]

Eh, ma l'ultima volta che l'hai detto hai ribadito proprio quello che secondo quasi tutti sarebbe Black Mirror (perché sì, lo dice l'autore, i critici, lo penso anche io ed è sempre stato il suo bello, né è colpa loro se il mondo cambia, o meglio: contribuì pure BM a rendere il pubblico più incline alla satira -in senso non umoristico- sull'ultramoderno e sul futuribile).
A me non viene in mente l'esempio particolare, ma veramente mi pare un tv trope (c'è il sito tvtropes) quello dell'omicidio accidentale con occultamento che diventa un peso, uno dei due si pente (il cattivo), il buono invece inizia ad ammazzare i testimoni.
Il visore non c'entra molto né con la questione novità né (come segnali) con la storia, serve solo a dire "ah Black Mirror, tecnologia!". E forse a creare una specie di universo condiviso per le varie storie.
Poi so che per un marxista la Storia ha un solo meccanismo, e così ogni storia, ma anche standoci: è tipo Macbeth, e ce ne sono veramente migliaia, cioè non mi dà alcuno spunto nuovo (non dico in generale, se no mi iscriverei a sociologia, ma proprio per una storia scritta/recitata).

Però a parte gli accenti irlandesi(? Di Liverpool? Boh) ho apprezzato la diversità, dai. Black Mirror qui si è sempre difeso bene e quando caca fuori dal vaso non è mai per quello, ergo ho ragione io nell'altro topic B-)

Adesso aiutatemi a elencare storie in cui si diviene giocoforza serial killer per fare fuori testimoni

[Twin アメ]

Eh, ma l'ultima volta che l'hai detto hai ribadito proprio quello che secondo quasi tutti sarebbe Black Mirror (perché sì, lo dice l'autore, i critici, lo penso anche io ed è sempre stato il suo bello, né è colpa loro se il mondo cambia, o meglio: contribuì pure BM a rendere il pubblico più incline alla satira -in senso non umoristico- sull'ultramoderno e sul futuribile).
 

 

Ma veramente a leggere le critiche sembra che tutti si aspettino solo l'invenzione tecnologica più ganza e futuribile, quando è ovvio che da quel punto di vista sono in debito di ossigeno.
Anche sul cercare spunti "nuovi" forse si pretende troppo, è colpa di Lynch che ha alzato troppo l'asticella

[bELLE ELLEish]

Vabbè, avranno studiato 3 tecnologie in tutto, non so se i binge-watcher netflixari ne percepiscano di più o meno, però è vero che gliene restano tante altre mai considerate con cui potrebbero comunque fare satira/denuncia/analisi dell'umano.

[Twin アメ]

Vabbè, avranno studiato 3 tecnologie in tutto, non so se i binge-watcher netflixari ne percepiscano di più o meno, però è vero che gliene restano tante altre mai considerate con cui potrebbero comunque fare satira/denuncia/analisi dell'umano.

 

Ecco, lo sapevo, siete solo dei nerd

P.S. io NON sono un appassionato di fantascienza, anche per questo, forse, ho un punto di vista un po' diverso per cui vedo gli aspetti tecnologici come puri pretesti. Ad esempio ho adorato l'episodio della scorsa serie in cui la gente deve compiere atti feroci per nascondere reati sessuali, poteva tranquillamente essere fuori da BM.

[Wattimo Fuggente]

No, sul serio, forse non mi è capitato di vedere molti film in cui un assassino per caso diventa mostro, o in cui si vedano i ricordi con un visore (a parte quel film con Robin Williams cattivo).

Ma poi qui si parla di contrasto tra realtà e apparenza, la ferrea volontà di mantenere una reputazione e uno status sociale ad ogni costo, è il capitalismo che si autodistrugge.
E' da un po' che sto cercando di dire che questa serie andrebbe vista superando il concetto di quello che "dovrebbe" essere BM.

concordo con la lettura del terzo, c' è una specie di chiasmo per cui lui, trafitto dai sensi di colpa, si è in qualche modo umanizzato, 
mentre lei, perseguendo la carriera e lo stereotipo di successo professionale e familiare, si è disumanizzata, e i ruoli si invertono

[bELLE ELLEish]

Le quarte puntate (San Junipero) sono quelle dell'amore o devo aspettare un TWISTONE DELLA MADONNA?

Edit: vabbè, miscuglio delle cose vecchie, Px vieni qua e dimmi di Marx

[Twin アメ]

Le quarte puntate (San Junipero) sono quelle dell'amore o devo aspettare un TWISTONE DELLA MADONNA?

Edit: vabbè, miscuglio delle cose vecchie, Px vieni qua e dimmi di Marx

 

Che hai con Marx? Invece, per triggerarti ti posso dire che nell'ultima puntata qualcuno pronuncerà le parole "white supremacists"

[Fidelio]

https://diariodirors...tagione-strana/

Ho scritto un paio di righe sulla quarta stagione

[Wattimo Fuggente]

https://diariodirors...tagione-strana/

Ho scritto un paio di righe sulla quarta stagione

 

concordo, il 5 cita i classici del fantathriller, Terminator, Alien ma sopratutto Duel.

Per me l'highlight di questa stagione (devo vedere ancora l'ultimo), con alcune parti memorabili (

Spoiler

quella sull'albero, la granata a frammentazione GPS

) e un finale inatteso che ho qualche difficoltà a decifrare

(l'ennesimo tocco di humour nero e beffardo di Brooker? o un messaggio di speranza? o ancora un inquietante parallelo tra giocattoli?), non capisco le critiche sul non essere in linea con la serie

(che poi sono il reciproco di quelle imperniate sul dèja-vu )

"pesca genialmente da un’atmosfera fantascientifica anni sessanta/settanta come ad esempio Star Trek"
beh, diciamo pure che problemi di copyright a parte, il riferimento è piuttosto esplicito

[bELLE ELLEish]

Metalhead: eccellente, ottimo ritmo e zero spiegazioni

 

Alien? Penso la puntata di cui me n'è fregato di meno di sempre, insieme a Crocodile?

Comunque scemo io a credere nella cosa sbagliata, perché come episodi di genere, agli amanti dei generi, piacciono. Non rivedo i vecchi per fare rivalutazioni etc, stasera o domani Black Museum e poi penso che questo lato di Brooker lo posso cestinare per sempre, dopo le elezioni probabilmente sbraiterò contro Netflix in generale e poi chissà, entrerò in un collettivo o in una comune, boh

[bELLE ELLEish]

Dai, l'ultima di cazzeggio (e riallacciamento dell'universo) mi sta divertendo. La considerate più o meno post-moderna del resto della serie?
Vabbè, finisco e dormo

[Claudio]

Voti agli episodi della quarta stagione:

 

USS Callister  6
Arkangel  8

Crocodile  7,5
Hang the DJ  8
Metalhead  5
Black Museum 5

[Wattimo Fuggente]

Alien?

 

errore mio, volevo scrivere Tre uomini e una gamba 

Spoiler

ambientazione futuribile/distopica, protagonista femminile, un nemico non-umano (alieno) implacabile stermina tutti e riesce a vincere nonostante tutto (inseminando le vittime),

qualche punto di contatto mi sembra esserci

 

vista anche Black Museum, un po' pasticciata e con alcuni momenti un po'stucchevoli, sopratutto nel finale, però interessante,
e alcune scene piuttosto sgradevoli/cronemberghiane (la prima sottovicenda in particolare)
certo si sgamava abbastanza presto dove sarebbe finita a parare

 

in definitiva

- 3

- 5

- 1

- 2

- 4

- 6

[bELLE ELLEish]

Alexp, non ero ironico per Alien, non ricordo cosa tu abbia scritto, sarai mica bosf?
Siamo d'accordo, a parte il giudizio.
Comunque speravo fossero i voti rispettivi alle puntate, invece è la classifica degli episodi
Lo show non riesce ad essere serio o pungente, secondo me, quindi molto meglio buttarla veramente in caciara tipo Black Museum, secondo me.
Ma mi mancano 15min di finale

[solaris]

Voti agli episodi della quarta stagione:

 

USS Callister  6
Arkangel  8

Crocodile  7,5
Hang the DJ  8
Metalhead  5
Black Museum 5

 

 

I miei:

 

USS Callister  4
Arkangel  7

Crocodile  8
Hang the DJ  7,5
Metalhead  5,5
Black Museum 6,5

[Claudio]

 

Voti agli episodi della quarta stagione:

 

USS Callister  6
Arkangel  8

Crocodile  7,5
Hang the DJ  8
Metalhead  5
Black Museum 5

 

 

I miei:

 

USS Callister  4
Arkangel  7

Crocodile  8
Hang the DJ  7,5
Metalhead  5,5
Black Museum 6,5

 

Non siamo così distanti, in realtà. Su USS Callister non ho voluto infierire perché la messinscena sci-fi è graziosa, però la storia è veramente povera e deludente.

[solaris]

Dice il suo in 10 minuti, i restanti 65 (!!!) di puro tedio, come i secondi tempi dei film Pixar.

Metalhead non brutto ma fine a se stesso, tra l'altro non mi ha convinto neanche formalmente – quel b&w così pulitino, digitale, fake.

[Claudio]

Metalhead non brutto ma fine a se stesso, tra l'altro non mi ha convinto neanche formalmente – quel b&w così pulitino, digitale, fake.

 

Sì, ma non si capisce neanche dove vada a parare concettualmente, mi sembra che manchi il presupposto di fondo della serie: l'abuso di una tecnologia ideata per scopi profondamente sentiti dalle persone e trasformatasi in uno strumento aberrante (teorema perfettamente dimostrato in Arkangel e Hang the DJ, invece).

[solaris]

Sì, ma non si capisce neanche dove vada a parare concettualmente, mi sembra che manchi il presupposto di fondo della serie: l'abuso di una tecnologia ideata per scopi profondamente sentiti dalle persone e trasformatasi in uno strumento aberrante (teorema perfettamente dimostrato in Arkangel e Hang the DJ, invece).

 
È chiaramente un incubo del buon Charlie dopo aver visto il cane della Boston Dynamics

[bELLE ELLEish]

Mh, mezza stagione si basa sul presuppore che le copie digitali delle nostre menti siano non solo delle vere menti, ma le nostre, e quindi è aberrante la tortura amorosa di Hang The DJ, come è sensata la vendetta di Black Museum o abominevole quella di USS Callister, però questo è l'orizzonte dei titoli agli articoli su Elon Musk e neuralink, ma anche meno.
Senza contare che il tutto era stato affrontato già nel chatbot-robot della vedova e nello speciale di Natale.

Nel futuro Netflix si farà sponsorizzare gli episodi direttamente dalle startup tecnologiche inserendo finte distopie su commissione #TNS

[Fidelio]

 

 

Voti agli episodi della quarta stagione:

 

USS Callister  6
Arkangel  8

Crocodile  7,5
Hang the DJ  8
Metalhead  5
Black Museum 5

 

 

I miei:

 

USS Callister  4
Arkangel  7

Crocodile  8
Hang the DJ  7,5
Metalhead  5,5
Black Museum 6,5

 

Non siamo così distanti, in realtà. Su USS Callister non ho voluto infierire perché la messinscena sci-fi è graziosa, però la storia è veramente povera e deludente.

 

Ma tutto questo amore per Hang The DJ? E' un San Junipero 2.0 e si sapeva dall'inizio come andava a finire! 

[bosforo]

Peggior canzone degli Smiths tra l'altro

[Twin アメ]

Niente da fare, Black Mirror banale e scontato, poi vi bagnate i pantaloni per le mezze cagate di Nolan.

Non vi si capisce

 

USS Callister è un grandissimo episodio, ad esempio per la sottigliezza con cui gioca a invertire vittima e carnefice, ben sapendo che la maggior parte del pubblico della serie è più simile al nerd cervellone e quindi dovrà fare i conti con la propria stessa sete di vendetta

[bELLE ELLEish]

Niente da fare, Black Mirror banale e scontato, poi vi bagnate i pantaloni per le mezze cagate di Nolan.
Non vi si capisce
 
USS Callister è un grandissimo episodio, ad esempio per la sottigliezza con cui gioca a invertire vittima e carnefice, ben sapendo che la maggior parte del pubblico della serie è più simile al nerd cervellone e quindi dovrà fare i conti con la propria stessa sete di vendetta

Prima parte del commento: ovviamente ci sta l'ads, lo metto anche io, ma rimane un nonsenso se lo dici a un pubblico generale.
Seconda parte: lasciando stare ancora il pubblico, vero, è un twist carino, già usato nella scorsa stagione (e anche prima, che era, White Bear?), twista a inizio puntata, poi?
Ma vabbè, l'hai finita 'sta stagione? Piaciuta? Io la lettura marxista di Crocodile non te la perdono, forse non perdono più letture di BM.