I Sonic Youth Paralleli
#1
Inviato 25 ottobre 2012 - 08:05
Ma più in generale, io sono un grandissimo amante del gruppo,ma fino a ieri sera non sono mai uscito fuori dal seminato degli album "ufficiali". Cosa mi consigliate della collana SYR, quelle in cui,se ho capito bene, lasciano libere le briglie (già di per sè sciolte). Da dove iniziare?E soprattutto,ne vale la pena?
#2
Inviato 25 ottobre 2012 - 09:13
Come mash-up non è autentico, nel senso che i sonici suonano la stessa canzone di Madonna sopra Madonna, e sto facendo riferimento alla loro versione di Into the Groove, che è un po' il pezzo simobolo del disco.
Come ipnagogia non direi nemmeno. Vanno fatte alcune considerazioni: anzitutto manca completamente l'elemento nostalgico perchè Madonna, riferimento dei sonici, era il presente, non il passato sepolto nelle memorie infantili e incasinato dopo abbuffate di youtube. Si tratta però di un'operazione assolutamente post-moderna solo che nell'hypnagogia (l'abbiamo scritto diverse volte sul forum) manca l'elemento dell'ironia che invece nei Ciccone Youth è molto forte. Non di meno secondo me si tratta di un omaggio sincero. Non credo fossero completamente provocatori i sonici quando dichiaravano che si ispiravano a Madonna perchè in quella fase il mainstream era più interessante della scena indie (che ci fosse un problema di autoreferenzialità anche nella mitica scena indie-rock americana degli anni '80?). Quindi comunque in quel disco c'è uno scontro frontale tra l'estetica lo-fi e sperimentale dei sonici e quella colorata e mainstream di Madonna, in questo senso il disco è effettivamente un Ufo nel panorama dell'epoca che può somigliare alle operazioni di Ariel Pink, che però hanno la valenza hypnagogica che hanno proprio in virtù del periodo e del contesto in cui sono state realizzate (a fine anni '80 l'estetica indie americana era ancora in divenire, non completamente definita come quando Ariel ha immesso il suo virus destabilizzante nel mercato).
Riguardo ai Syr, conosco i primi quattro. I miei favoriti sono i primi due, c'è da dire che non li ascolto da anni, ma li ricordo belli, il suono dei sonici fine '90, pulito e classico ma sempre bello, in pezzi strumentali non troppo lunghi e ben composti. Troppa ambizione invece nei capitoli successivi, "Invito al Cielo" con Jim O' Rourke lo ricordo proprio noioso, mentre Goodbye 20th Century è un'operazione più ambiziosa (forse troppo e non completamente riuscita) di esecuzioni di brani della contemporanea novecentesca. Comunque fossi in te lo sentirei, si tratta in tutti i casi di un'operazione unica nel loro catalogo.
#3
Inviato 25 ottobre 2012 - 09:16
Confermo,a memoria, sulla sincerità dell'omaggio a Madonna, mi sembra di averlo letto nella loro biografia.
Into the groovey è bellissima!
#4
Inviato 25 ottobre 2012 - 11:54
Per quanto riguarda la SYR c'è questo thread che fa al caso tuo: per quanto mi riguarda, come già avevo affermato in quell'occasione, l'unico album della serie Prospettive Musicali che mi abbia entusiasmato è l'ottavo di cui ho parlato qui.
From Their Minds To Yours
Domanda: È vero che in una delle vostre prime performances ingoiaste dei microfoni?
Ilpo: Sì, quando io e Mika ci chiamavamo "Sine", dopo gli Ultra 3. Uno di noi ingoiò i microfoni e l'altro suonò il suo corpo battendogli il torso.
warning: there is nothing wrong. all distorsions are fully intentional.
#5
Inviato 25 ottobre 2012 - 11:59
L'unico SYR che avevo sentito è quello a nome Kim Gordon / Ikue Mori / ???? ma sinceramente non mi ricordo una ceppa.
#6
Inviato 25 ottobre 2012 - 12:04
Kim Gordon / Ikue Mori / DJ Olive
From Their Minds To Yours
Domanda: È vero che in una delle vostre prime performances ingoiaste dei microfoni?
Ilpo: Sì, quando io e Mika ci chiamavamo "Sine", dopo gli Ultra 3. Uno di noi ingoiò i microfoni e l'altro suonò il suo corpo battendogli il torso.
warning: there is nothing wrong. all distorsions are fully intentional.
#7
Inviato 25 ottobre 2012 - 12:05
#8
Inviato 25 ottobre 2012 - 12:19
I Ciccone Youth sono una delle poche cose che ho snobbato finora dei nostri, provvederò prima o poi.
Per quanto riguarda la SYR c'è questo thread che fa al caso tuo: per quanto mi riguarda, come già avevo affermato in quell'occasione, l'unico album della serie Prospettive Musicali che mi abbia entusiasmato è l'ottavo di cui ho parlato qui.
Ma cazzo, allora è un topic doppione!
Se i mod volessero unire,facciano pure, ora me lo spulcio,grazie Sonicam.
@Not: di Ranaldo in effetti ne han parlato bene praticamente tutti,prima o poi recupero. Di Moore solista non ho nulla ma non mi attira tantissimo, mentre della Gordon (e co.) ho Nice Ass delle Free Kitten, carino.
#9
Inviato 25 ottobre 2012 - 12:26
@Not: di Ranaldo in effetti ne han parlato bene praticamente tutti
sì, più o meno
http://www.ondarock....eenthetimes.htm
Quindi
manzOni: 8.5
Ranaldo: 6.5
#10
Inviato 25 ottobre 2012 - 16:40
#11
Inviato 25 ottobre 2012 - 20:47
Ma Syr niente quindi?
#12
Inviato 26 ottobre 2012 - 05:14
Caro sig. Bernardus...
"Echheccazzo gdo cresciuto che nin sei altro."<p>Scontro tra Titanic
#14
Inviato 27 aprile 2016 - 22:44
#16
Inviato 30 gennaio 2019 - 06:54
Caro sig. Bernardus...
"Echheccazzo gdo cresciuto che nin sei altro."<p>Scontro tra Titanic
#17
Inviato 15 aprile 2019 - 10:38
forse non è proprio il thread giusto, ma l'altro ieri stavo guardando il film "SubUrbia" (1996) e nella colonna sonora ci sono anche pezzi dei SY ( e Thurston Moore) tra i quali spicca questa versione di Sunday , molto superiore a quella presente su "A Thousand Leaves"
#18
Inviato 15 aprile 2019 - 10:56
Mah, onestamente mi sembra un demo registrato un po' peggio.
L'altro giorno mi ha fatto specie scoprire che un video dei sonici arriva quasi a 10 milioni di visualizzazzioni, poi ho scoperto perche' e' legato alla colonna sonora di Juno. Pezzo bellissimo Superstar, peccato che la svolta "pop" degli ultimi dischi non abbia lo stesso fascino di quel brano. L'altro giorno risentivo "Melody of Certain Damaged Lemons" dei Blonde Redhead e, oltre a realizzare che razza di discone e', pensavo che gli ultimi Sonic Youth forse miravano proprio a un disco cosi'.
#20
Inviato 15 aprile 2019 - 11:10
L'altro giorno risentivo "Melody of Certain Damaged Lemons" dei Blonde Redhead e, oltre a realizzare che razza di discone e', pensavo che gli ultimi Sonic Youth forse miravano proprio a un disco cosi'.
sì beh dipende che pezzi, se prendi Mother, dallo stesso disco
https://www.youtube....h?v=BJ9SaEhsBcI
sono i Blonde Redhead che volevano suonare come i Teenage Jesus and the Jerks nel 1977 da cui già i Sonic Youth avevano preso molto negli 80
ma pure in altri pezzi meno nowave tipo
https://www.youtube....h?v=7lUG9QXg5vo
Melody Of Certain Three
poi vabbeh c'è tutto l'immaginario pop finto-raffinato (nel senso di quasi kitsch) che nei dischi precedenti era meno presente ma i dischi dei BR non hanno mai un'identità, per dire nello stesso c'è questa Ballad
https://www.youtube....h?v=i3nRi18FcL8
che uno si chiede "boh?"
sono meglio sui singoli che sui 33 giri dove la qualità è comunque alta ma c'è una confusione bestiale
sono bravissimi a riprodurre, poco a creare, uno dei loro brani più riusciti è Girl Boy (dall'esordio quando i SY erano pure in cabina di regia) che sembra una ninna nanna sudamericana presa da un disco solista di Arto Linsday del periodo brasiliano (e comunque quindi sempre alla nowave torniamo)
https://www.youtube....h?v=SbPbWVW19VE
i Sonic Youth hanno portato avanti idee di gruppi avant o sconosciuti e quindi sono sembrati degli inventori in ambito rock (ovviamente non è così proprio per quello che ho scritto), i Blonde Redhead, nelle recensioni, sono invece sempre stati paragonati a A, B e C perché ormai i modelli erano già mainstream o quasi --- la loro svolta pop è sull'onda del post-Stereolab
edit:
tra l'altro non hanno mai tenuto nulla nascosto, già il nome è una evidente dedica all'omonimo brano dei DNA
https://www.youtube....h?v=IKOhni-j9_M
lei era fidanzata con John Lurie che li aveva sponsorizzati
#21
Inviato 15 aprile 2019 - 11:41
Certo, i Blonde Redhead sono solo degli abili imitatori. Pero' secondo me in quel disco hanno azzeccato quell'alchimia che gli imitati hanno cercato nei loro ultimi dischi ma non sono riusciti ad ottenere. Che poi se i Sonic Youth avessero messo insieme in unico disco le cose migliori degli ultimi 3 tiravano fuori il capolavorone finale.
#22
Inviato 15 aprile 2019 - 11:51
Certo, i Blonde Redhead sono solo degli abili imitatori. Pero' secondo me in quel disco hanno azzeccato quell'alchimia che gli imitati hanno cercato nei loro ultimi dischi ma non sono riusciti ad ottenere. Che poi se i Sonic Youth avessero messo insieme in unico disco le cose migliori degli ultimi 3 tiravano fuori il capolavorone finale.
io la penso così: sono degli imitatori anche i Sonic Youth nel senso che propongono alle grandi masse una musica che era, fino a quel momento, rimasta nei territori dell'avanguardia o proposta da band semisconosciute tanto è vero che il disco più famoso del movimento NO era una raccolta e non un album di un singolo gruppo
i BR poi approfondiscono un discorso pop che ai SY rimane abbastanza estraneo, nel fare questo producono degli album più eterogenei come quello che hai citato prima, dove manca un filo conduttore secondo me, e quindi ci sono dei singoli molto belli ma non vedo una struttura portante
Che poi se i Sonic Youth avessero messo insieme in unico disco le cose migliori degli ultimi 3 tiravano fuori il capolavorone finale.
#23
Inviato 15 aprile 2019 - 12:03
i SY sono famosi per avere portato al grande pubblico il noise e la nowave, però, se dovessi citare i loro brani più originali, direi quelli che pagano a questi generi un tributo ridotto, con l'innesto magari di altre influenze, tra i più noti e belli mi viene in mente Tom Violence (con cui iniziavano sempre i live) che è molto oscura e psichedelica, e si lascia prendere dal rumore solo nelle fasi strumentali
https://www.youtube....h?v=I3eCdo0oHFI
o anche I Dreamed
https://www.youtube....h?v=3VQ46a0Mf_k
sulle stesse frequenze
#25
Inviato 15 aprile 2019 - 12:13
aggiungo questa
shoadow of a doubt
certo, stupenda e anche questa paga poco debito ai generi che dicevo
Blonde Redhead:
#26
Inviato 16 aprile 2019 - 10:33
sì beh dipende che pezzi, se prendi Mother, dallo stesso disco
https://www.youtube....h?v=BJ9SaEhsBcI
sono i Blonde Redhead che volevano suonare come i Teenage Jesus and the Jerks nel 1977 da cui già i Sonic Youth avevano preso molto negli 80
mentre sulle influenze avant, Rhys Chatham e Glenn Branca, già a loro modo prestati al rock (e alla nowave), ci sono pochi dubbi, sull'influenza della scena NO di NY di fine 70 leggo spesso il riferimento ai Mars e ai DNA (autori di Blonde Redhead) ma se dovessi indicare la band a cui i SY (e i loro figli) più si ispirano, tra quelle raggruppate da Brian Eno nella compila (e le altre che gravitavano attorno), direi sicuramente i Teenage Jesus and the Jerks che forse oggi vengono ricordati meno degli altri perché Lydia Lunch ha spaziato tantissimo e quindi il suo nome è poco legato a quello stile
https://www.youtube....h?v=XYT41w3fa3s
il legame con i sonici non è solo di parentela; parallelamente all'esordio della propria band infatti Thurston Moore e Richard Edson aiutano la Lunch a costruire In Limbo che vede la luce solo nel 1984, disco in cui suonano altre superstar tipo Jim Sclavunos che dagli anni 90 diventa membro fisso dei Bad Seeds di Cave (altro che aveva un feeling particolare con la Lunch) ---- Richard Edson è il primo batterista dei Sonic Youth, anticipa sia Bob Bert che Steve Shelley, è famoso anche come attore
posto questi ma i film sono diversi (caratterista e anche protagonista) e poi alcuni video musicali
In Limbo è pesantissimo, potrebbe piacere a chi apprezza i Sonic Youth più decadenti e i primi Swans
https://www.youtube....h?v=n-Hjtprg0QY
le collaborazioni proseguono, la più nota è forse Death Valley '69 con Lydia Lunch che canta e scrive assieme a Moore e soci
https://www.youtube....h?v=y2Gf0MmRz9g
il video di Kern contro il maledetto 68
forse Kim Gordon, nelle Free Kitten, non l'ha voluta perché troppo strega
#27
Inviato 21 ottobre 2019 - 22:31
mettiamolo in questo topic per ora, posto 2 brani e la copertina del disco, niente foto di lei perché sarà brava&bella ma boh non mi piace guardarla, quelle cose che danno fastidio tipo il gesso alla lavagna (prima meno ma ormai ora non riesco +)
https://www.youtube....RsEZXUXuGMvR3m0
https://www.youtube....h?v=TJl_9a6dp4g
#28
Inviato 21 ottobre 2019 - 23:00
#29
Inviato 21 ottobre 2019 - 23:01
diciamo che sentire solo la sua voce e non quella di lui, era un po' il mio sogno
da qui a dire che è bello, boh
la copertina intanto fa schifo
#30
Inviato 21 ottobre 2019 - 23:07
Però dai, considerato che è più vicina ai 70 che ai 60 l'ho trovata pimpantissima.
#31
Inviato 21 ottobre 2019 - 23:10
ora ho notato un particolare: sotto il costume ha delle cose color carne? un altro costume insomma
#32
Inviato 28 ottobre 2019 - 22:35
vorrei potere ascoltare questo disco senza l'aiuto di uno psicologo ma ogni volta che sento la sua voce, stupenda, mi viene in mente qualche pezzo dei SY cantato da lei, ad esempio la bellissima Shadow of a doubt
https://www.youtube....h?v=nWpbFoEUV24
(e che video!!!)
e non riesco a staccare con la testa, a capire se mi piace perché sono ricordi o se insomma la formula nuova può andare anche in maniera autonoma
<3 <3 <3 KIM AIUTAMI!!! <3 <3 <3
#33
Inviato 29 ottobre 2019 - 09:06
Non l'ho ancora ascoltato tantissimo perché mi sembra di averlo già assimilato bene (predigerito?) dopo 2-3 passaggi. Questo per dire che no, impossibile sganciarlo dal passato, troppo riconoscibile e iconica la voce di Kim. Però se fai l'operazione mentale di toglierla / sostituirla resterebbe comunque un bel dischetto di indie-tronica, tra appoggi sonici ed elettronica che pure quella sembra già un po' passatella per quanto più recente. Alla fine il quid è sempre la voce e tutto quello che evoca.
#34
Inviato 07 febbraio 2020 - 14:50
Caro sig. Bernardus...
"Echheccazzo gdo cresciuto che nin sei altro."<p>Scontro tra Titanic
#35
Inviato 29 marzo 2020 - 00:37
tra i tanti dedicati ai SY, uso questo topic
https://rumoremag.co...0pG2Zj9uHDQ2/2/
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