221 replies to this topic

[piblokto]

Il fatto campeggia ovunque: giornali, web, negli aneddoti, nei racconti della gente.... Questo che segue è un punto di vista interessante 

"La straordinaria educatrice-professoressa molisana di <b>Nova Milanese</b> ci ha illustrato come rinnovare brillantemente i programmi desueti, crociani, della scuola italiana. Meravigliosa è la grazia con cui ha approcciato il tema dell'educazione sessuale dei ragazzi e per le tariffe contenute, pasoliniane, delle prestazioni.

Un modello da replicare in tutti gli istituti seri. <b>La Signora ha contribuito a risvegliare l'orgoglio erotico del paese e a rivelarci che i nostri ragazzi oltre alla playstation gradiscono la gnocca</b>, che a differenza dell'insopportabile Rula, ha la testa. La Signora pianifica, organizza il set meglio di Tinto Brass, stimola le coscienze degli impuberi, ne esalta dimensioni e tensioni, dispone di corpi,li sfida all'abbandono del piacere, li porta fuori dal controllo. In quella classe si manifesta l'eterna ricerca degli scambi emozionali forti che la cattiva coscienza italiota cerca disperatamente di nascondere proprio perché, non capendola fino in fondo, non può che censurarla.

Questo sarebbe uno scandalo? La Professoressa è un monito etico, un modello di redenzione  per la Gregoraci perché la <b>dà</b> per promuovere e non per essere promossa. In Lombardia è successo finalmente qualcosa: la tempesta ormonale incontrollabile ha sconvolto la brianza cattolica più dell'annuncio dell'Expo, e ci voleva una sanguigna meridionale per ridare il giusto ruolo alle dinamiche animali che la cultura diffusa della auto-censura e l'ipocrisia algida della villettopoli sepolcrale padana non hanno potuto intaccare.

La società antropologicamente avanzata non riesce a vivere, a sentire il peccato Se ne facciano una ragione perché non ci sono riusciti nemmeno gli ayatollah a fermare questa energia dirompente. <b>Il sesso è nella società, lo permea, ne determina gran parte delle logiche, modifica e contamina tutti gli altri ambiti, è etica ed estetica, potere e dolcezza, ricerca e tradizione</b>. Non sarà mai estraneo alla crescita socio-culturale di ogni generazione, vecchi inclusi.

Se esistessero  molte professoresse così audaci da mettersi in discussione fisicamente, dandosi completamente per questa forma alta di insegnamento ed evitando le derive pedofile, avremmo meno tele-onanisti e più mini-edonisti.
<b>Senza il senso del piacere non c'è civiltà, senza l'azzardo dell'assenza di controllo non c'è crescita</b>, quindi viva la maestra molisana vera diga moralizzatrice di una deriva conservatrice e nei ragazzi di Nova gli pseudo-mostri, innocui, da sorvegliare e punire". M. De Caro

[ucca]

come ha scritto B.Grillo è la professoressa che tutti noi avremmo sempre voluto avere.

[Merlo]

Una benefattrice. Se penso a tutte le zitellacce frustrate che avevo come insegnanti... 

[Gemini]

come ha scritto B.Grillo è la professoressa che tutti noi avremmo sempre voluto avere.

Io sono ancora innamorato alla mia prof. di matematica del liceo...(amore platonico)

[ucca]

Ve lo meritate, Alberto Sordi.
ve lo meritate, Giorgio Ariani.
Che italioti. Siete proprio degli italioti maschilisti di terza categoria. Escono simili scemenze solo perché era una donna, buffoni. Buffoni tutti da beppe Grillo a questo De Caro che secondo me deve trombare di molto poco e vedere troppi film tipo "La Professoressa balla con tutta la classe" su cu i probabilmente ci si fa pure le seghe sopra. E poi dice pure male dei tele-onanisti. Quello dovrebbero fare a quell'età quei ragazzi, invece. E' così che si cresce, per gradi non con le indegnità diuna professoressa che spero si ritrovi in mezzo a una strada al più presto.
Se un professore trentacinquenne toccasse mia figlia tredicenne anche solo con un dito il suo dito se lo ritroverebbe infilato su per il deretano con tutto il braccio al seguito. Lo stesso per converso farei con quella profesoressa se fossi uno dei genitori di quei ragazzi.
Cazzo, ci manca solo la pedofilia ad età distinte per maschi e femmine per di più durante l'orario scolastico, notoriamene destinato a queste cose... sesso con tredicenni ma "senza derive pedofile", mi raccomando...
Ah pardon! Il più grande aveva ben 14 anni e mezzo, essendo stato bocciato due volte. Alle medie, figurarsi. Questo rende l'idea di che razza di ambiente fosse, di chi si approfittasse e che razza di "educatrice" fosse quella disgraziatissima disgraziata.
Gente che con "educatrici" così magari fra due anni mena i down in classe e riprende la scena col telefonino per divertisrsi a rivederla.
Proprio mi avete fatto andare il sangue alla testa.

Alle medie i ragazzini sono un vulcano di ormoni. In classe mia si passava il tempo a toccare il culo e le tette alle ragazze, chiedere le classifiche, farsi le prime pomiciate.
C'era pure una professoressa arrapante, in seconda media, ma non c'era verso di farsi violentare da lei.

[stolen_music]

Io non colgo lo scandalo.. La signorina in questione di sicuro ha sbagliato. Però sinceramente non credo che i suoi discepoli ne siano rimasti tanto sconvolti..

[Gemini]

Alle medie i ragazzini sono un vulcano di ormoni. In classe mia si passava il tempo a toccare il culo e le tette alle ragazze, chiedere le classifiche, farsi le prime pomiciate.
C'era pure una professoressa arrapante, in seconda media, ma non c'era verso di farsi violentare da lei.

Rileggi quello che hai scritto e verifica se corrisponde anche solo all'1% con ciò che ha combinato quella disgraziatissima disgraziata.
Anche noi alle medie toccavamo il culo alle ragazze. Ci fecero smettere mandandoci tutti dal preside e minacciando di denunciarci se continuavamo.

Io mi ricordo delle tastate alle superiori...

Comunque la tizia ha fatto un pompino ad uno mentre gli altri si facevano una sega.

Un delirio.

E il tutto stava per passare inosservato, visto che per la scuola era già tutto archiviato.

Comunque sembrano uscire nuovi particolari Link a repubblica.

Il degrado è parecchio, staremo a vedere...

[ucca]

Ci fecero smettere mandandoci tutti dal preside e minacciando di denunciarci se continuavamo.

Si vede che in classe mia erano tutte troie che invece la prendevano a ridere.
Il sesso è una cosa mala!

[overnuke]

Oh, una volta tanto mi trovo completamente in sintonia con #5.

Se un professore trentacinquenne toccasse mia figlia tredicenne anche solo con un dito il suo dito se lo ritroverebbe infilato su per il deretano con tutto il braccio al seguito.

[piblokto]

Number, sinceramente non capisco per nulla la tua reazione. Io i giornali li ho letti, e, a meno che non cambi il quadro della situazione al momento stiamo parlando di questo:
- di una professoressa 32enne un tantino troppo arrapata.
- di un gruppo di ragazzini altrettanto arrapati, ben felici che sia successo quel che è successo.

Non c�??è stata nessuna costrizione, né violenza. Stando ai testimoni, gli stessi ragazzini, di fronte al giudice, non solo non apparivano per nulla traumatizzati, ma addirittura si vantavano della loro avventura. Nello stesso modo in cui se ne erano vantati il sabato pomeriggio raccontandolo a tutti nelle strade del paese.

Il maschilismo non c�??entra nulla. Invertendo le situazioni il risultato cambia, spero di non dovere essere io a spiegartelo.

Il riferimento alla violenza sul ragazzino down è perlomeno inappropriato, e �?? in questo caso sì �?? di cattivo gusto.

Sul fatto che l�??educatrice abbia clamorosamente contravvenuto al proprio ruolo, questa è l�??unica cosa su cui non ci piove.

Ci sono vari modi di leggere le cose, tu hai percepito quella più tragica, che fin�??ora non è per nulla emersa. Qualora lo scenario cambiasse, sarei immediatamente pronto a ricredermi. Per ora, stanti gli attuali presupposti, sono completamente d�??accordo con questo De Caro (qui c�??è l�??articolo completo: http://canali.libero...ofsexy1411.html)

[ucca]

Ribadisco. Vi meritate Giorgio Ariani.
Come se a 13 anni si possa capire el conseguenze di una iniziazione simile. La gente che va a violentare in cinque la prima che incontra in discoteca perché secondo loro "ci stava" o riempie di cazzotti la moglie il sabato sera perché si immusonisce se quello va a puttane è gente che viene da esperienze simili. Proprio non ci arrivate eh?

Non ci arrivo perchè hai messo insieme cose che non c'entrano niente.
Secondo il tuo discorso, se alle medie la prof. di italiano mi pare, su cui tutti sbavavamo, c'avesse iniziato al sesso saremmo diventati dei picchiatori di mogli discotecari accaniti e bulli di paese.. E qual è il nesso? Tra l'altro, seriamente, il primo rapporto sessuale per molti ragazzi è orami intorno ai 14-15 anni no? Questi ne avevano 14. C'è quell'anno di differenza che farà di tutti loro dei potenziali stupratori.
Mi dirai che no, che farlo con una coetanea è diverso. Non mi convince, trattasi di una 30enne anche carina a quanto pare, non me li vedo sti ragazzi traumatizzati.

[overnuke]

Sul fatto che l�??educatrice abbia clamorosamente contravvenuto al proprio ruolo, questa è l�??unica cosa su cui non ci piove.

Direi, anche perché mi risulta fosse l'insegnante di matematica, non di educazione sessuale. Quindi non è per niente normale quello che è avvenuto (sinceramente stento a credere che questa qua sia sana di mente).

[piblokto]

Number non so quanti anni hai.... ma forse a essere padre ti sei perso completamente il ricordo di quando eri adolescente.

Ti ripeto, che qualora si riscontrasse anche il <b>minimo</b> episodio di costrizione o di violenza, o anche solo di ricatto (in cambio di un voto positivo, per esempio), la situazione sarebbe completamente ribaltata.

Se nelle prossime ore dovesse emergere qualcosa di differente, non mi stupirei che fosse l'insegnante ad avere subito violenza e non i ragazzini.

[overnuke]

Se nelle prossime ore dovesse emergere qualcosa di differente, non mi stupirei che fosse l'insegnante ad avere subito violenza e non i ragazzini.

E' ovvio che se le cose fossero così, la vicenda cambierebbe e di parecchio, ma in questa discussione si parte da ben altro presupposto. Ma forse ho capito male io: per te sarebbe normale trovare un'insegnante di matematica distesa nuda sul banco con attorno gli alunni tredicenni tra cui tuo figlio? Non faresti una piega?

E parlo a prescindere dalla costrizione o dalla violenza, ché forse non sapremo mai come sono andate realmente le cose.

[stolen_music]

Il punto non sono i ragazzini che si saranno pure arrapati ecc.. E' l'esempio che ha dato la docente che non va bene. Che poi lei sia a sua volta vittima di pedofilia.. Mah.. Non ne sono molto convinta eh. Tutto puo' essere, però potrebbe proprio essere ninfomane di suo.. Siamo tutti figli di adamo ed eva.. Ma qualcuno è cambiato, qualcuno è rimasto come ai primordi..Non so se mi spiego. Cmq concordo, povera Italia.

[ucca]

Io nesso è che il 90% dei pedofili ha avuto esperienze pedofile quando era bambino.
Ma idiota io che vi sto ancora dietro...

Qui non si sta parlando di bambini violati da genitori, preti etc..
ma di adolescenti arrapati e consenzienti.
Dici che tu preferivi farti le pippe, no! non è che preferivi, che eri costretto a farti le pippe, chi vuoi prendere in giro.
Non pensavi alla pace nel mondo mentre ti masturbavi ma a qualcosa che ti arrapasse.
O sbaglio? Da quanto mi ricordo, nel mio malatissimo immaginario pensavo a mia zia, e anche una mia amica di mia madre..sui 38-40 anni.
L'educatrice poi è una figura particolarmente eccitante soprattutto per chi ha ricevuto un'educazione cattolica..secondo me è il massimo del proibito a quell'età.


ps. se non ti va discutere perchè trovi tutto scandaloso non discutere e amen.

[fra Roberto]

come ha scritto B.Grillo è la professoressa che tutti noi avremmo sempre voluto avere.

E' anche la sorella che nessuno vorrebbe avere...

[beppecozza]

Alle medie i ragazzini sono un vulcano di ormoni. In classe mia si passava il tempo a toccare il culo e le tette alle ragazze, chiedere le classifiche, farsi le prime pomiciate.
C'era pure una professoressa arrapante, in seconda media, ma non c'era verso di farsi violentare da lei.

Porca pupazza...che culo...ma che anni erano?  Io ho fatto le medie fra il 1967 ed il 1970...in classe eravamo tutti maschi, le ragazze erano da un altra parte della scuola e portavano il grembiule nero...le professoresse erano delle zitelle arcigne e dove erano un poco piacenti erano bastarde nate. Che culo che hai...o forse ho avuto culo io...a fare le medie quando la scuola era più seria di oggi...o forse...o forse...o forse...Bah

[piblokto]

Allora, siccome mi piace approfondire le cose e non ho problemi ad ammettere i miei torti, sono andato a cercare.

�??L'età del consenso varia di nazione in nazione; la media oscilla fra i 14 e i 16 anni, con punte verso il basso di 12 e verso l'alto di 21.
In Italia è 14 anni, che scendono a 13 se fra i due partner non ci siano più di 3 anni di differenza, e salgono a 16 se uno dei due partner abbia una qualche forma di autorità o ascendente sul/la partner più giovane, ad esempio nel caso di insegnanti, catechisti, tutori, educatori, genitori anche adottivi, conviventi di un genitore biologico.

Ogni atto sessuale con una persona che non abbia raggiunto l'età del consenso è illegale, ed è considerato automaticamente una violenza, indipendentemente dal fatto che la persona minorenne avesse o no dato un consenso: in questo caso, infatti, la o il minore non è considerato in grado di dare un consenso legalmente valido.

�? inoltre illegale compiere atti sessuali in presenza di una persona minore degli anni 14 con l'intenzione di farla assistere, anche se la persona minorenne non partecipa a questi atti.�?�

<b>Legalmente</b> quindi non ci sono storie: l�??insegnante ninfomane va punita. Aggravanti sono, naturalmente, il suo ruolo e il luogo in cui si è consumato il fatto.

Ora, restano da vedere altri due aspetti: uno è l�??<b>etica</b>, l�??altro è l�??<b>accaduto</b>.

L�??<b>etica</b> è molto personale. Number 5 (che ringrazio per l�??�?�ottuso�?� e il �??beota�?�) reputa inammissibile il sesso a 13 anni con un adulto (benché in Spagna ad esempio sia possibile) e suggerisce sempre e comunque il ricorso alla sega. Molti altri vivono o hanno vissuto proprio la sega con senso di colpa e a 14 anni si strofinavano sulla zia e sognavano la profe da portare a letto. Altri ancora, stando alle statistiche relative al primo rapporto sessuale, hanno fatto tranquillamente sesso a 15 anni, 14 o 13, anche con partner molto più grandi di loro. Non credo siano diventati tutti delinquenti.

Se violenza non implica per forza né costrizione né ricatto, allora vorrei dire che è <b>sommamente</b> violento sbattere delle ragazzine quindicenni in pasto ai concorsi di bellezza per le varie Miss. Questo davvero può essere nocivo all�??equilibrio emotivo di una ragazzina in fase di crescita. Eppure lo si fa ogni giorno, e nessuno muove un dito. Parentesi aperta e chiusa.

L�??altro aspetto è l�??<b>accaduto</b>. La mia �??ottusità�?� mi suggerisce di valutare i fatti come sembrano essersi svolti e non di dare dei giudizi scandalizzati a priori. I fatti mi dicono (per ora) che i 5 ragazzini hanno seguito volontariamente la profe, che hanno assecondato e anzi pressato affinché succedesse quello che poi è successo (che cosa poi? Sesso? Gioco?), e che la la loro psiche non sembra affatto turbata dall�??episodio. Semmai molto ringalluzzita.

Ognuno può tirare le somme come crede. Senza offendere però, grazie

[piblokto]

Altri ancora, stando alle statistiche relative al primo rapporto sessuale, hanno fatto tranquillamente sesso a 15 anni, 14 o 13, anche con partner molto più grandi di loro. Non credo siano diventati tutti delinquenti.

Se rileggi il mio post magari ti rendi conto che questa è una fesseria, o almeno, si tratta di un caso non sociologicamente collegato con quello in oggetto della discussione.
Dimmi se dico cazzate...

Mi riferivo al ragionamento di Number, che escludeva a priori il sesso (sempre che di questo si stia parlando) per un quattordicenne. Il tuo ragionamento è corretto, e difatti ho evidenziato che un comportamento del genere è condannato dalla legge, specie quando si tratta di "insegnanti, catechisti, tutori, educatori, genitori anche adottivi, conviventi di un genitore biologico".
Comunque, una supplente che deve stare in una classe per solo 2 settimane è molto facile che non venga percepita nel suo ruolo: dai racconti sembra evidente che ci fosse un rapporto d'amicizia molto poco professionale, e quella asimmetria di cui parlavi è riferibile solo alla differenza di età.

Vorrei che non fossimo così presuntuosi però da affermare che quei ragazzi si sono rovinati la psiche, la vita, ecc, ecc.. per sempre. Questo corrisponde alla nostra (non mia) visione dei fatti e non è detto che sia quella corretta.

Le ultime notizie comunque riportano che la supplente avesse dei lividi sul corpo, e che abbia subìto coercizione da parte dei ragazzi. Da violentatrice a violentata in un attimo. E i lavori di avvocatura finiranno per complicare e deteriorare sempre di più una storia semplicissima.

[Naksh-i-dil]

Non c�??è stata nessuna costrizione, né violenza. Stando ai testimoni, gli stessi ragazzini, di fronte al giudice, non solo non apparivano per nulla traumatizzati, ma addirittura si vantavano della loro avventura. Nello stesso modo in cui se ne erano vantati il sabato pomeriggio raccontandolo a tutti nelle strade del paese.

Innanzitutto se c'è stata violenza è stata da parte dei "ragazzini" sulla prof e non viceversa, mi giocherei la casa. una donna normale non si apparta in un'aula con 5 alunni lasciando la porta aperta, mi sa tanto che questi qua non siano degli angioletti. d'altronde se dei ragazzini sono capaci di violentare per ore una ragazza non vedo perché non debbano essere capaci di ricattare o molestare una prof. i 15enni di oggi sono dei marines, altro che bambini! fatevi un giro nelle aule scolastiche di scuole medie e superiori e poi ne riparliamo.

Le ultime notizie comunque riportano che la supplente avesse dei lividi sul corpo, e che abbia subìto coercizione da parte dei ragazzi

Ecco un esempio di altri "ragazzini", ve li raccomando:

Tre minorenni incastrati dal video
Tre ragazzi minorenni, di 16, 15 e 14 anni, sono stati arrestati con l'accusa di aver stuprato una 13enne a Napoli. La violenza, inoltre, è stata filmata con un telefonino. La vittima, dopo aver tenuto nascosto l'episodio per settimane, ha denunciato i giovani che già da tempo l'aspettavano quando usciva da scuola. Lo stesso che è successo il giorno in cui è stata violentata. I tre sono stati portati in una comunità.


Stando al racconto della ragazzina, tutto è accaduto in un vicolo del rione Fontanelle, dove lei abita. Il più grande del gruppetto, che all'inizio le diceva di essersi innamorato di lei, un giorno le chiese di avere un rapporto sessuale. Con lui e anche con gli altri suoi due amici.

Quando la giovane si rese conto di essere in trappola, ormai era troppo tardi. Per un mese e mezzo non ha avuto il coraggio di raccontare nulla, poi si è sfogata con i genitori e si è rivolta alla polizia.

Ad incastrare i tre ragazzi, tutti incensurati, è stato proprio il filmato dello stupro girato con il telefono cellulare.

Ora devono rispondere di violenza sessuale e sequestro di persona, mentre al ragazzo che conservava ancora il video della violenza, potrebbe essere contestata anche la detenzione di materiale pedopornografico.

Quindi un 14enne o un 15enne non sarebbe capace di avere rapporti? e questi chi erano? alieni? ???

[Naksh-i-dil]

e se l' avesse fatto un professore uomo con delle ragazzine?

Sarebbe completamente diverso ovviamente. Ma cosa c'entra?

Devo dirtelo io che c'è una differenza FISICA tra le due cose (sulla differenza morale ognuna si regoli come crede)?

Secondo te  è possibile che una ragazza (anche se di di 32 anni) abbia OBBLIGATO cinque adolescenti odierni (altezza media tra il metro e ottanta e il metro e novanta) a fare del sesso contro la loro volontà?

Come ha giustamente detto qualcuno è più facile che sia accaduto il contrario (e se da questo episodio emergesse questo, voglio vedere se chi in questo topic si proponeva di prenderla a calci in culo verrà quì a scusarsi - sempre a proposito di visione maschilista dell'esistenza, eh!).

Detto questo:
IO mi sono ammazzato di pippe fino a 18 anni (beh, non che DOPO abbia smesso ), soffrendo come un cane e deprimendomi.
Se una delle mie professoresse (alcune molto giovani e carine tra l'altro) delle superiori mi avesse iniziato al sesso a 14 anni sarebbe stata una violenza?
Può darsi... certo sarebbe stato più traumatico che mio padre scoprendo il fatto avesse preso la professoressa in questione e l'avesse fatta "volare giù dalla tromba delle scale dopo averle dato fuoco" (perchè, come insegnava il buon Merola, la malafemmina va sfrigiata e accisa!).

Per foruna mio padre è un uomo intelligente e dato che ha sempre avuto abbastanza rispetto e fiducia per me, prima mi avrebbe chiesto come sono andate le cose, e dopo mi avrebbe fatto un serio discorso. E tutto senza strepiti, denunce, impiccagioni e roghi.

Ecco, vorrei anch'io una spiegazione su come una donna possa costringere fisicamente 5 ragazzotti di 1,80 m x 80 kg cadauno a sottomettersi a lei contro la loro volontà. qualcuno può rispondere che i ragazzi vedono l'insegnante come un'autorità e non hanno il coraggio di ribellarsi... ahahahahah ma non fatemi ridere: quale autorità? gli alunni gli insegnanti se li mettono sotto i piedi quando vogliono  e se qualche disgraziato prof osa rimproverare un tenero virgulto o mettergli un brutto voto l'indomani si ritrova la famiglia dell'alunno con l'avvocato pronti a fargli causa! ripeto, fatevi un giro nelle scuole, specie negli istituti tecnici... 

[overnuke]

Ma poi pare che facciate finta di non capire che questa discussione è nata dal presupposto che NON ci sia stata violenza da parte degli alunni nei confronti dell'insegnante (basta leggersi il post d'apertura). E' chiaro che in caso contrario tutto andrebbe visto sotto una luce diversa, penso che sia sottinteso.

[Naksh-i-dil]

Ma poi pare che facciate finta di non capire che questa discussione è nata dal presupposto che NON ci sia stata violenza da parte degli alunni nei confronti dell'insegnante (basta leggersi il post d'apertura). E' chiaro che in caso contrario tutto andrebbe visto sotto una luce diversa, penso che sia sottinteso.

A me sembra che qualcuno voglia far passare l'idea che dei ragazzini non possano usare violenza nei confronti di altre persone, perché i ragazzini "certe cose non le possono fare", oppure ho capito male? è chiaro il contrario, invece, e a costo di essere rompicoglioni ecco un'altra bella notizia che conferma che a quell'età si può fare di tutto e di più:

Ancona, in 17 abusano di una 13enne
Baby gang avrebbe filmato gli atti
Orrore ad Ancona per una 13enne delle medie costretta a subire le pesanti attenzioni, poi filmate, di un gruppo di 17 compagni di scuola. Teatro dell'azione della baby-gang, si parla di un gruppetto di minorenni di età compresa tra i 14 e i 17 anni, sarebbe stato un parco cittadino (il Parco del Gabbiano) in località Torrette di Ancona. Una zona benestante della città. I reati ipotizzati sono la violenza sessuale singola e di gruppo; la produzione, divulgazione e commercializzazione di materiale pedopornografico. Sembra che molti sapessero dell'esistenza delle riprese proibite. E questo comporterà numerosi colloqui con ragazzi, genitori, personale della scuola frequentata dai minorenni (alcuni non ancora quattordicenni), per capire le dimensioni del fatto e come mai la vicenda sia venuta alla luce solo dopo diverso tempo, addirittura qualche mese. Chi indaga intende anche capire se, oltre alla tredicenne, vi siano altre vittime del branco. I ragazzi indagati sarebbero più di una decina. Le immagini choc con la 13enne  vittima di violenze sarebbero state scaricate sul computer, dopo le riprese con il telefonino, e ampiamente diffuse tra gli amici con la sensazione che per chi ha compiuto il reato e ne ha diffuso le riprese tutto fosse assolutamente normale.

[overnuke]

A me sembra che qualcuno voglia far passare l'idea che dei ragazzini non possano usare violenza nei confronti di altre persone, perché i ragazzini "certe cose non le possono fare"

Non so se ci sia qualcuno che voglia far passare questa idea, di sicuro non sono io, anche perché sono d'accordo con te.

A me interessava sapere se ci fosse qualcuno che troverebbe assolutamente normale trovarsi davanti a un'insegnante di matematica nuda attorniata da ragazzini che dovrebbero essere suoi alunni... solo questo. Ovviamente escludendo l'ipotesi della violenza, da una parte o dall'altra.

[sheikyerbouti]

fuori tema ma non troppo:

http://www.corriere..../pedofilo.shtml

vergognoso il comportamento di santa romana chiesa tanto ligia e rigorosa verso i "deviati" che vivono al di fuori di essa quanto comprensiva e iperprotettiva verso i propri dipendenti...

buona serata care/i.

[Naksh-i-dil]

Non so se ci sia qualcuno che voglia far passare questa idea, di sicuro non sono io, anche perché sono d'accordo con te.

A me interessava sapere se ci fosse qualcuno che troverebbe assolutamente normale trovarsi davanti a un'insegnante di matematica nuda attorniata da ragazzini che dovrebbero essere suoi alunni... solo questo. Ovviamente escludendo l'ipotesi della violenza, da una parte o dall'altra.

Non mi riferivo a te e no, non è assolutamente normale una "scena" del genere. però prima di dare della ninfomane alla prof e prima di dire che gli alunni sono vittime accerterei bene i fatti. perché nel caso le cose stessero diversamente da come i tg li hanno raccontati (cioè, appunto, prof ninfomane a cui non bastava 1 ragazzo ma ne ha voluti addirittura 5!) la cosa sarebbe grave: questa prof è stata sputtanata dai media, nome, cognome e indirizzo spiattellati in tv, troupe del tg5 che va nel suo paese a chiedere ai vicini che pensavano di lei e ad inquadrare la sua casa (dove non può più tornare, ovviamente)... alla faccia della privacy! e se fosse lei la vittima? pensiamoci un momento... questa è comunque rovinata per sempre 

[overnuke]

però prima di dare della ninfomane alla prof e prima di dire che gli alunni sono vittime accerterei bene i fatti. perché nel caso le cose stessero diversamente da come i tg li hanno raccontati (cioè, appunto, prof ninfomane a cui non bastava 1 ragazzo ma ne ha voluti addirittura 5!) la cosa sarebbe grave: questa prof è stata sputtanata dai media, nome, cognome e indirizzo spiattellati in tv, troupe del tg5 che va nel suo paese a chiedere ai vicini che pensavano di lei e ad inquadrare la sua casa (dove non può più tornare, ovviamente)... alla faccia della privacy! e se fosse lei la vittima? pensiamoci un momento... questa è comunque rovinata per sempre 

Sono totalmente d'accordo, ma in questo caso il problema è che la discussione è stata impostata in un certo modo, a partire dal titolo e dal post iniziale, e quindi ci si è comportati di conseguenza: ognuno ha postato le sue reazioni, ovviamente secondo quella che è la propria etica, a quella che è stata presentata come "la straordinaria educatrice". In fondo questo thread, più che sul fatto in sé, è diventato di più ampio respiro, quasi a prescindere dall'avvenimento specifico, che è stato quasi uno spunto.

Ecco un altro articolo riguardante la vicenda: http://www.imgpress....34&idsezione=1#

[Lucu]

Tutti noi a 13 anni avevamo delle fantasie, molti di noi nei confronti della propria insegnate.
Mi ricordo che alcune mie compagne alle medie facevano spesso apprezzamenti (e probabilmente avevano fantasie sessuali) nei confronti del padre  di un mio compagno.
Se il padre del mio compagno fosse stato trovato a fare giochi sessuali con le 5 ragazzine che gli andavano dietro sarebbe stato accusato di essere un pedofilo. Questo anche se loro (com'è probabile) fossero state d'accordo.
Se una professoressa fa questa cosa invece ciene considerata una benefattrice.
Perché?


Ps:E non ditemi che è stata costretta, perché è stata lei a chiedere alla prof di educazione fisica se i ragazzi potevano andare con lei, ed è stata lei a dare il suo numero e scambiarsi sms particolari con uno di loro, ed è stata lei che (a quanto hanno detto anche gli altri compagni di classe non coinvolti) in classe faceva spesso discorsi sessuali espliciti. Inoltre lei non ha mai dichiarato di essere stata violentata da loro, ha detto semplicemente che è stata "convinta".

[piblokto]

Ma roba da maiali. Una 32enne anche solo flirtare con un ragazzo di 14 anni e mezzo, bisogna essere fuori di testa.

Questa è una tua personale considerazione etica, e di considerazioni etiche se ne potrebbero fare a iosa, non solo per questi fatti.

Ai termini di legge, come già ricordato, l�??età del consenso è di 14 anni, quindi il reato si prefigura non a causa del ragazzino capo-banda (che aveva quasi 15 anni), ma per il fatto che nella stanza fossero presenti dei tredicenni (benché semplici spettatori), e per il ruolo ricoperto dall�??insegnante.
In definitiva, la profe ha sbagliato i calcoli, anche se di pochi mesi, e nel fatto di essersi �??dimenticata�?� del suo ruolo di educatrice.

Sembra che tu invece ti scandalizzi per la differenza di età: se la cosa fosse successa fra un non-insegnante cinquantenne e un gruppo di quattordicenni (compiuti), non si sarebbe prefigurato alcun reato, ma un problema di carattere etico, appunto. Scegliere un�??aula della scuola non sarebbe stata comunque una buona idea�?�.

Sempre le risatine sceme, il darsi di gomito, il pensare "però che culo quei ragazzini"... Poi colti sul fatto e resisi conto di aver pisciato fuori dal vaso, cercano di deviare il discorso sul: "forse è stata costretta", "Mah, vediamo chi è la vittima...", "però i ragazzini erano consenzienti"... Fino ad ammettere che "se fosse stato un uomo con delle ragazzine di 13 anni sarebbe stato diverso". Ah, ecco! La ciliegina sulla torta. Quello che dicevo nel mio primo intervento: Donna= ci si dà di gomito e si sghignazza come idioti; uomo=pedofilo pervertito da castrare.
della reale versione dei fati non gliene frega una mazza a nessuno, è solo un tentativo di giustificarsi per aver preso per buon UNA versione, quella originaria, non per meravigliarsi ma per riderci sopra.

Gli articoli odierni sui giornali riguardo al bullismo così diffuso tra i quattordicenni non ti fanno neanche sospettare su quale delle parti possa avere subito violenza? Probabilmente, non tutti i 14enni si comportano come tua figlia....

Quando ho aperto il post �?? lo ammetto �?? avevo un atteggiamento piuttosto �??leggero�?� sull�??accaduto, ma ora mi sembra che le cose si stiano delineando in modo più preoccupante, e che il fatto non sia un accadimento a sé, ma sia da inquadrare in un ambito sociale più esteso.

Una professoressa che provoca ed asseconda dei bulletti e poi ne rimane incastrata,  oltre ad avere molti problemi personali (e su questo nessuno ne ha mai dubitato), ha sicuramente danneggiato ambedue le parti e reso un pessimo servizio alla società tutta.

Riguardo all'altro tuo discorso, ti ricordo che la pedofilia è un tratto tipicamente maschile (le statistiche parlano di più del 99,9% dei casi): personalmente, non sono a conoscenza di processi contro �??pedofile�?�, e tirare in ballo il maschilismo come fai tu è del tutto fuori luogo.

Gli stessi fatti a parti invertite semplicemente <b>non</b> sarebbero successi: 5 ragazzine che seguono divertite il professore in un�??aula, iniziano a tempestarlo di domande sul sesso, e poi, incuriosite, tre di loro si tirano volontariamente giù le braghe per essere molestate da lui, mentre le altre osservano interessate e attendono il loro turno. Il giorno dopo, vanno in giro per tutta la città a raccontare la loro �??bravata�?� agli amichetti. Tutto molto credibile, vero?