58 replies to this topic

[sughero]

Intanto salve a tutti.

veniamo al punto.........sono alla ricerca di musica medievale, ma non tipo i blind guardian o altre cose simili, cerco proprio musica medievale o cmq qulcosa che gli si avvicini molto......dove non ci siano chitarre distorte o diavolerie elettroniche 
se qualcuno conosce qualcosa......anche orchestre(ne sono sicuro che lessi qualcosa su un orchestra anni fa)..............grazie grazie a tutti.

[Claudio]

No so se è esattamente quello che cerchi, ma io consiglio vivamente questo disco pubblicato dal Folkstudio:

Veronique Chalot - La Chanson de Provence.

Sono antiche ballate provenzali e bretoni, meravigliosamente interpretate e arrangiate.

[clapat71]

qntal
gruppo scaricato per caso, perché la figlia di un collega cercava una canzone, ma aveva scritto male il nome del gruppo. è un gruppo tedesco secondo me abbastanza interessante. non so però dove potresti trovare i cd. però puoi provare a scaricare un paio di brani, giusto per capire se ti vanno bene. quello che abbiamo scaricato noi per sbaglio è 'Silver Swan' l'ultimo.

[Notker]

ma si cerca musica medioevale vera e propria o musica rock ispirata a modelli medioevali?

[sughero]

Si in primis cerco musica medievale vera e propria, ma anche gruppi ispirati.
forse ho un idea distorta io di musica medievale ma pensavo a quei banchetti con flauti, chitarre, giullari e non ho idea di che altri strumenti.....

siete stati velocissimi grazie ehhe

[wago]

Tra i gruppi che piu' vi si richiamano nel panorama progressive e folk, imprerdibili Etron Fou Leloublan, Ange, Pentangle (quelli di "Basket of Light"), Comus, Spirogyra, Gryphon.

[Veteran of Disorder]

Al volo...In Gowan Ring o Stone Breath potrebbero andare?

[Notker]

Si in primis cerco musica medievale vera e propria

se vuoi avere un esempio di cosa fosse la musica medioevale ti consiglio:


edizione economica ma eccellente; Machault, francese, è l'esponente più rappresentativo della stagione tardo-gotica dell'Ars Nova.
Stupefacente, per modernità e intensità.


il Beethoven della scuola fiamminga; le sue linee polifoniche sono talmente perfette che si dovrà atendere Palestrina per udirne di ugualmente efficaci.
Esoterismo e misticismo in musica.


il madrigalismo prima di Monteverdi; Carlo Gesualdo da Venosa, signore lucano e napoletano d'adozione dalla vita drammatica e straordinaria (una sorta di Caravaggio della musica) che ha praticamente inventato il madrigale, così nella forma a noi nota.
Passionale.


questa azione scenica (in questa meravigliosa registrazione) è ritenuta l'antesignana del moderno melodramma, così come lo codificarono Peri, Caccini e la Camerata Bardi.
un raro esempio di matrimonio perfetto tra l'ansia artigianale della musica medioevale e il bisogno di espreimere focosi sentimenti.
Avvincente, un'esperienza unica.

con una quarantina d'euro ti garantirai un ascolto che, sono convinto, cambierà la tua percezione in musica... almeno a livello temporale.
buon ascolto.

ps: questo thread non dovrebbe stare in Classica?

[AmueshA]

Ci sarebbe anche il progetto di Blackmore (ex chitarrista dei deep purple). Con la moglie alla voce è il leader dei blackmore's night... Musica medievale, nel senso di ispirata (sono pelopiù inediti). La chitarra del buon "R" ha nele sue corde questo tipo di melodie, certo che per miei gusti dopo cinque minuti diventa insopportabile

[beppecozza]

Agli ottimi consigli di Notker io aggiungerei i Carmina Burana (occhio che non sono quelli di Orff) nell'esecuzione del Clemencic Consort, che fra l'altro usa strumenti originali, su etichetta Harmonia Mundi; per la musica trobadorica "Trobadours, trouvères, minstrels" con lo Studio der Frühen Musik di Thomas Binkley etichetta Teldec.
Per Dufay io non prescinderei dalla  "Missa L'homme armé", me per l'opera profana c'è il cofanetto (5 cd) su etichetta L'Oiseau-Lyre.
Occorre però avvertire che la medievale non è facilmente fruibile...molti miei amici, solleticati ad esempio dai dischi degli Amazing Blondel od in epoca ben più recente dal progetto Blackmore, dopo l'ascolto di alcuni brani medievali mi hanno detto "...ma che musica noiosa mi hai messo?".
Ma come giustamente dice Notker se si entra nell'ordine di idee temporale è un ascolto di un fascino unico...

[bluefunk72]

Grazie a tutti per i consigli, mi avete davvero incuriosito
Mi sento anche di consigliare un disco che non è musica medievale, ma che è molto ispirato ad atmosfere medievali (oltre a contenere un pezzo medievale, Saltarello): Aion dei Dead Can Dance.
La medievale è un genere che non ho mai frequentato e credo sia giunto il momento di inziare. 

[Nekokuma]

Se ti può interessare qualcosa di più moderno ma bellissimo, ci sono 5 o 6 pezzi di ispirazione medievale nel cd Theatre of Mineral Nades di Eyvind Kang, e credo che siano anche fatti bene dal punto di vista "filologico" visto che Kang ha studiato anche quel tipo di musica.

[Trespassive-aggressive]

Si in primis cerco musica medievale vera e propria, ma anche gruppi ispirati.
forse ho un idea distorta io di musica medievale ma pensavo a quei banchetti con flauti, chitarre, giullari e non ho idea di che altri strumenti.....

siete stati velocissimi grazie ehhe

Non per nominare sempre gli stessi..nonche' miei amori....ma....i JETHRO TULL..no eh??
Cacchio..piu' medievali di loro (col buon vecchio flautino di Anderson..)!!!
Ad esempio..ascoltati la song: "Jack In The Green"..e sappimi dire..

Certo..non tutte le loro canzoni sono cosi'..ma alcune sembrano uscite dal medioevo!

[beppecozza]

Non per nominare sempre gli stessi..nonche' miei amori....ma....i JETHRO TULL..no eh??
Cacchio..piu' medievali di loro
.......
Certo..non tutte le loro canzoni sono cosi'..ma alcune sembrano uscite dal medioevo!

D'accordo sulle atmosfere...ma non alimentiamo false promesse...la musica medievale a volte è una mazzata mica da ridere...l'atmosfera medievale dei Jethro è all'acqua di rose..

[Man-Erg]

Red Queen to Gryphon Three dei Gryphon?

[MACELLERIAMOBILE]

io quoto gae bolg!a me tintagel era piaciuto un sacco!

[Notker]

da non trascurare i Canti Gregoriani e i Canti Ambrosiani, vero emblema musicale del medioevo.

di Dufay, in campo profano, ti straconsiglio le Chansons, tra cui compare la splendida e meravigliosa Vergine Bella (altro che Dead Can Dance, con tutto il rispetto):

è sempre un'edizione economica ma ne vale la pena.

[kingink]

è sempre un'edizione economica ma ne vale la pena.

La naxos è un etichetta da tenere in considerazione, e sui moderni come su tanta musica medioevale è sempre ottima......
comunque ottima segnalazione gagà......

[beppecozza]

da non trascurare i Canti Gregoriani e i Canti Ambrosiani, vero emblema musicale del medioevo.

Come non essere d'accordo! Io non sono credente ma la purezza di alcune composizioni mi mette i brividi...mi pare che ci siano ottime interpretazioni per le etichette Supraphon e Harmonia Mundi.
Anche se non è medievale, ma molto più avanti...altra composizione che ti toglie il respiro per la sua bellezza è il Vespro della Beata Vergine di Monteverdi (1610)...qui non serve essere credenti, è la potenza immensa della musica ad aprire il cuore.

[kingink]

Vespro della Beata Vergine di Monteverdi (1610)...qui non serve essere credenti, è la potenza immensa della musica ad aprire il cuore.

Grandissimo beppecozza, questa composizione è bellissima!!!
consiglio eventualmente l'interpretazione, spero di non andare off topic; con la musica medioevale c'entra poco, però è un pezzo di storia musicale.


P.S: Credo che per temi trattati si debba spostare il topic nella sezione jazz, classica &avanguardia

[ReineMetal]

Ti consiglio i dischi "Campo di Marte" e "Madrigali" della Camerata Mediolanense, grande gruppo di folk italiano. Penso che potrebbero essere etichettati come "medievaleggianti"

[Jazzer]

Mi stupisce che nessuno abbia citato Hildegard von Bingen!
Nata nel 1098 e morta nel 1179, Hildegard è una monaca benedettina che credo sia stata pure beatificata pur essendo stata spesso in contrasto con la chiesa cattolica. Fondò un monastero in Germania ed è famosa per le sue visioni e i suoi libri profetici. In campo musicale ha lasciato molti lavori, per lo più vocali, raccolti col nome di "Symphonia harmoniae celestium revelationum":. si tratta di 77 brani di canto monodico - antifone, responsori, inni e sequenze scritte le gli offici religiosi del suo monastero e di un oratorio per voci femminili intitolato "Ordo Virtutum". I testi sono in un latino del tutto particolare in parte creato proprio da lei stessa.
Quello che colpisce delle sue musiche è l'evidente modernità rispetto ai canti gregoriani dai quali le sue opere derivano.
Si trovano diverse incisioni: io ne ho un paio della DHM, ma so che anche Naxos e Harmonia Mundi hanno sue cose in catalogo.

[Merlo]

Carlo Gesualdo da Venosa, signore lucano e napoletano d'adozione dalla vita drammatica e straordinaria (una sorta di Caravaggio della musica) che ha praticamente inventato il madrigale, così nella forma a noi nota.
Passionale.

L'ascolto dei Madrigali di Venosa mi ha sempre incuriosito molto, sin dall'ascolto della bellissima canzone di Battiato che parla, appunto, di Carlo Gesualdo.
Ho visto ne esistono diversi libri: quale mi consigliate per iniziare?

[Jazzer]

Carlo Gesualdo da Venosa, signore lucano e napoletano d'adozione dalla vita drammatica e straordinaria (una sorta di Caravaggio della musica) che ha praticamente inventato il madrigale, così nella forma a noi nota.
Passionale.

L'ascolto dei Madrigali di Venosa mi ha sempre incuriosito molto, sin dall'ascolto della bellissima canzone di Battiato che parla, appunto, di Carlo Gesualdo.
Ho visto ne esistono diversi libri: quale mi consigliate per iniziare?

Solo, mi chiedo, visto che messer Gesualdo è nato nel 1560 è davvero possibile considerarlo "medievale"? No davvero. Si consideri anche il fatto che proprio perché inventore di una forma nuova di espressione musicale, il madrigale appunto, han ben pochi agganci col passato.

[Notker]

Carlo Gesualdo da Venosa, signore lucano e napoletano d'adozione dalla vita drammatica e straordinaria (una sorta di Caravaggio della musica) che ha praticamente inventato il madrigale, così nella forma a noi nota.
Passionale.

L'ascolto dei Madrigali di Venosa mi ha sempre incuriosito molto, sin dall'ascolto della bellissima canzone di Battiato che parla, appunto, di Carlo Gesualdo.
Ho visto ne esistono diversi libri: quale mi consigliate per iniziare?

Solo, mi chiedo, visto che messer Gesualdo è nato nel 1560 è davvero possibile considerarlo "medievale"? No davvero. Si consideri anche il fatto che proprio perché inventore di una forma nuova di espressione musicale, il madrigale appunto, han ben pochi agganci col passato.

in effetti non hai tutti i torti

[Cassini]

[Jazzer]

Officium

The Hilliard Ensemble: Gesualdo / Tenebrae

Molto, molto meglio!

[Moonchild]

Notker, belle segnalazioni! Visto che mi sembri informato... mi sapresti
dire se esistono raccolte sul tipo di quelle di Machaut e Dufay, ma per il
versante italiano, tipo Francesco Landini o Jacopo da Bologna? O anche
delle raccolte miste degne di nota? grazie!

[Basilide]

Mi stupisce che nessuno abbia citato Hildegard von Bingen!
Nata nel 1098 e morta nel 1179, Hildegard è una monaca benedettina che credo sia stata pure beatificata pur essendo stata spesso in contrasto con la chiesa cattolica. Fondò un monastero in Germania ed è famosa per le sue visioni e i suoi libri profetici. In campo musicale ha lasciato molti lavori, per lo più vocali, raccolti col nome di "Symphonia harmoniae celestium revelationum":. si tratta di 77 brani di canto monodico - antifone, responsori, inni e sequenze scritte le gli offici religiosi del suo monastero e di un oratorio per voci femminili intitolato "Ordo Virtutum". I testi sono in un latino del tutto particolare in parte creato proprio da lei stessa.
Quello che colpisce delle sue musiche è l'evidente modernità rispetto ai canti gregoriani dai quali le sue opere derivano.
Si trovano diverse incisioni: io ne ho un paio della DHM, ma so che anche Naxos e Harmonia Mundi hanno sue cose in catalogo.

Il fatto che abbia "inventato" il suo latino è dovuto semplicemente alla sua assoluta ignoranza, dovuta ad un'educazione chiaramente inesistente. Doveva averne di fantasia, avendo costruito una fama millenaria su qualche visione.
Quello che non tollero è che entri nei manuali di filosofia: se la società occidentale è stata per millenni maschilista ciò è certamente deplorevole, ma questo non giustifica la rivalutazione in massa (esigua per la verità) di tutte le donne che abbiano scritto una riga di insulsaggini in un latino che non potevano conoscere.
Magari come compositrice era geniale, verificherò.
Scusate lo sfogo, talvolta ho reazioni inconsulte a stimoli apparentemente innocui.
P.S. Ho trovato sullo scaffale del computer La Chanson de Provence della Chalot. Bello, ma in cosa è cambiato il folk francese negli ultimi settecento anni, se questa è musica medievale?

[botty]

Quello che non tollero è che entri nei manuali di filosofia: se la società occidentale è stata per millenni maschilista ciò è certamente deplorevole, ma questo non giustifica la rivalutazione in massa (esigua per la verità) di tutte le donne che abbiano scritto una riga di insulsaggini in un latino che non potevano conoscere.

Scusate l'off topic, ma quoto col sangue!! Neanche io ho mai ascoltato la musica di Ildegarda ma una volta ho quasi litigato con una signora che a lezione (tra l'altro neanche di filosofia medievale ) ne parlava estasiata (è il termine più esatto) sostenendo che fosse una "voce lucida e razionale nell'oscurità del medioevo" (testuali parole), dimenticandosi del fatto che la Nostra era una mistica e anche di quelle parecchio fuori di testa. Io ho letto solo un suo profilo perché non me la sono sentita di approfondire lo studio di una pazza che risulta nell'economia complessiva della storia della filosofia senza dubbio tra i nomi trascurabili, ricordata solo perché donna e appariscente, una specie di Wanna Marchi in tonaca, una sottospecie di icona femminista forse per qualcuno affascinante ma sicuramente poco pregnante. Ripeto, non avendone mai ascoltato la musica non posso dirne niente, ma se è fuffosa quanto il suo "pensiero" andiamo bene...

[HgM]

... ci son topici che vanno tirati su ... se posso, nel mio piccolo, contribuire ...

l'anno passato comprai Semen Roris dei milanesi (o comunque di zona) LVCVS. Bel disco, "ci" piacque.

Lvcvs

[il mistico]

assolutamente imprescindibile:

[Notker]

richiamo il Mistico all'ordine!!


questo è un ensemble che sta ridefinendo i canoni dell'interpretazione della musica rinascimentale e barocca, in una direzione diversa da quella, ormai leggendaria, dell'Hesperion di Savall.
si chiamano I Fagiolini e sono guidati dal giovane Robert Hollingworth

[m]http://www.youtube.com/watch?v=6OppWKYl_Ak[/m]

di questo giovane interprete inglese ne sentiremo parlare a lungo

[m]http://www.youtube.com/watch?v=0S7aRbhka6c[/m]

[il mistico]

eccellente, è la prima volta che ascolto questo compositore, mi ricorda vagamente thomas tallis

[Gozer]

per curiosità, ma musica antica che abbia anche gli strumenti (niente contro i brani solo vocali, ma giusto per variegare un po') e magari non sacra?
Ai tempi dell'uni ascoltai diversa roba ma non saprei proprio dove ripescare gli appunti.

[Notker]

gozer, non lo sai che gli strumenti musicali sono stati inventati solo con la musica moderna?

[Slowburn]

Ciao Notker! Ben ritrovato!

[Gozer]

non intendevo per forza medioevale, ho parlato di antica per intendere i secoli passati. Composizioni con ghironda, salterio, armonium, giga, flicorno e tutta quella roba lì insomma.

[Notker]

[m]http://www.youtube.com/watch?v=m1p5dTEgsdU[/m]

ok è medioevale

per andare più indietro nel tempo

[m]http://www.youtube.com/watch?v=RwCx3iHfClk[/m]

[Gozer]

In realtà l'almanacco del giorno dopo è un brano originale composto da Antonino Riccardi Luciani, non so come sia emerso il mito che fosse un brano di Guillaume de Machaut.

Riguardo all'altro: accipicchia, dall'antica Roma? Pensavo non esistessero documentazioni di brani antecedenti al medioevo...

[Notker]

Riguardo all'altro: accipicchia, dall'antica Roma? Pensavo non esistessero documentazioni di brani antecedenti al medioevo...

questo aspetto è stato affrontato anche altre volte

il problema è che prima del medioevo la musica non godeva di un supporto scritto; spesso era semplicemente tramandata da maestro ad allievo oppure c'erano solo dei canovacci o dei testi che in qualche modo indicavano la musica
quindi di parti scritte per i vari strumenti (come le intendiamo oggi) non ve n'erano o, almeno, io non ne sono a conoscenza
c'è però tutta una branca della moderna musicologia che, analogamente all'archeologia, si occupa di reperire fonti di informazione per poter "ricostruire" anche musicalmente il passato
si tratta dunque di ipotesi filologiche e musicologiche
tempo fa qualcuno era riuscito pure a ricostruire brani di musica dell'antica Grecia, basandosi non so su che reperti archeologici, che di fatto sono le musiche più antiche che si possono ascoltare


su Luciani e Machault non sapevo della cosa; cercavo sul tubo qualcosa del francese e il primo video era quello lì
ti accontento con qualcosa che è sicuramente del francese e non una copia

[m]http://www.youtube.com/watch?v=-o8rvohmP74[/m]

[Notker]

tempo fa qualcuno era riuscito pure a ricostruire brani di musica dell'antica Grecia, basandosi non so su che reperti archeologici, che di fatto sono le musiche più antiche che si possono ascoltare

[m]http://www.youtube.com/watch?v=a1z0zaGDzlQ&feature=related[/m]

[il mistico]

In realtà l'almanacco del giorno dopo è un brano originale composto da Antonino Riccardi Luciani, non so come sia emerso il mito che fosse un brano di Guillaume de Machaut.

sta storia l'avevo sentita anch'io, boh magari gliel'hanno accollata a machaut per aumentare il fascino e il mistero della composizione che tra l'altro è molto difficile da reperire in cd.

per quanto riguarda la musica antica, tempo fa su radio3 trasmisero delle musiche per tiorba, lo strumento antenato della chitarra, queste composizioni eran molto ben ritmate ed avevano un che di moderno e folkloristico, pur essendo antichissime.

[Gozer]

Riguardo all'altro: accipicchia, dall'antica Roma? Pensavo non esistessero documentazioni di brani antecedenti al medioevo...

questo aspetto è stato affrontato anche altre volte

il problema è che prima del medioevo la musica non godeva di un supporto scritto; spesso era semplicemente tramandata da maestro ad allievo oppure c'erano solo dei canovacci o dei testi che in qualche modo indicavano la musica
quindi di parti scritte per i vari strumenti (come le intendiamo oggi) non ve n'erano o, almeno, io non ne sono a conoscenza
c'è però tutta una branca della moderna musicologia che, analogamente all'archeologia, si occupa di reperire fonti di informazione per poter "ricostruire" anche musicalmente il passato
si tratta dunque di ipotesi filologiche e musicologiche
tempo fa qualcuno era riuscito pure a ricostruire brani di musica dell'antica Grecia, basandosi non so su che reperti archeologici, che di fatto sono le musiche più antiche che si possono ascoltare

Ma sono ritenute affidabili queste ricostruzioni? Su cosa sono basate?