112 replies to this topic

[debaser]

Allora mi arrendo, sono veramente cattivissimi.
Grazie a dio a me bloccano solo i siti evidentemente porno, il resto è tutto libero


Piersa scusa l'OT prolungato. Comunque io sarei curioso anche di sapere che tipo di cosa si vorrebbe ipoteticamente creare; recensioni o qualcosa di diverso?

[piersa]

Io sono partito da questo presupposto:

1. C'è un contenitore importante (OR/OC e forum corrispondente)
2. C'è un gruppo di utenti che segue la sezione Letteratura
3. Molti di questi sono anche ottime penne
4. Tra brevità di esposizione e reputation, diciamo che se uno a caso, Stavrogin per esempio (ma non solo) mi dice: quel libro è bello perché così e cosà e lo consiglio, io accetto il consiglio
5. Se tu, Debaser (ma non solo), pure che sei un cazzone, mi dici che un libro in inglese blàblà, io prima ti metto un meno e poi corro a informarmi su tal libro.
6. Se uno tipo lo sceicco (ma non solo) si va a ricordare di un libro stampato negli anni '20 e mai più ripubblicato, vedi sopra.
7. Insomma: c'è il POSTO, c'è la GENTE CHE LEGGE E CHE SCRIVE, c'è l'ARGOMENTO, c'è la REPUTAZIONE (che in rete fa la differenza) cosa volete di più? Vi mando Ortodosso a casa di ciascuno così vi fa il culo a tutti? Non so, dite voi...

dimenticavo: la sezione includerebbe anche i saggi di MUSICA e CINEMA (dove ci sono altre persone e reputazioni)

[Lois]

Claro que sì, perchè -->

... le recensioni letterarie le leggo poco anche io, ma quelle che postiamo qui sì: concise e piacevoli; una sorta di Anobii ma con una reputazione dei singoli utenti superiore perché alla fine ci conosciamo tutti.

[Infinite dest]

Chi legge per passione è più affidabile di chi lo fa per mestiere (che poi fanno anche le marchette, per dire, tipo D'Orrico)
Basta fare la scrematura:
Chi ama Philip Roth = lettore bello bravo e intelligente e criticamente affidabile.
Chi non ama Philip Roth = Va bene, grazie, ciao.

[piersa]

Chi non ama Philip Roth = Va bene, grazie, ciao.

Grazie tante, eh

[Infinite dest]

Chi non ama Philip Roth = Va bene, grazie, ciao.

Grazie tante, eh

Non intendevo portarselo a letto, pier
Anche se lui forse apprezzerebbe

[piersa]

Chi non ama Philip Roth = Va bene, grazie, ciao.

Grazie tante, eh

Non intendevo portarselo a letto, pier
Anche se lui forse apprezzerebbe

Potrebbe partire un bel flame sul "no maiale - sì maiali" che caratterizza certi popoli venuti dall'Est Europa. Chissà, magari ci scappa pure una bella denuncia di apologia, negazionismo e poi il blog sì che decolla... gli è che che la letteratura è diventata un modo di distinguersi dalle masse ovine, chi legge ama coloro che leggono, indi la letteratura non conta un cazzo. E per uno che scrive è una cosa tristissima.

[Infinite dest]

Chi non ama Philip Roth = Va bene, grazie, ciao.

Grazie tante, eh

Non intendevo portarselo a letto, pier
Anche se lui forse apprezzerebbe

gli è

Ti ho messo un più solo per questo

[piersa]

Chi non ama Philip Roth = Va bene, grazie, ciao.

Grazie tante, eh

Non intendevo portarselo a letto, pier
Anche se lui forse apprezzerebbe

gli è

Ti ho messo un più solo per questo

Ti ringrazio molto, è una formula che uso spesso e che mi ha sempre soddisfatto quando l'oggetto del "gli è" è particolarmente scottante, come rende bene quella scintilla che la "g" fa con la "l". Metto un più anche a te ché i pompini son belli ma il 69 è meglio (nel senso che sono nato nel 1969)

[Slowburn]

Pure io ho votato si.
La ragione e' la passione per la letteratura e penso che una piccola sezioncina potrebbe raggruppare molte persone, magari anche chi della musica rock non importa nulla.

[piersa]

Beh, siamo a 39 utenti (tranne qualche "no"), di cui solo alcuni credo siano votanti compulsivi. Non mi sembra poco...

[marz]

voto sì ma con riserva perchè mi piacerebbe nascesse qualcosa di "innovativo" su questo versante ma messa nei termini esposti sopra da piersa, boh non mi convince più di tanto.

[piersa]

Beh, fai una proposta tu

[marz]

la mia unica preoccupazione è che non diventi una "ondarcock dei libri" (formato improponibile per uno svariato numero di motivi, come giustamente già ribadito) nè tanto meno una sorta di "anobii del volemosi tutti bene", rendendo il progetto provinciale e limitativo prima ancora che nasca. Questo quello che non vorrei.

In fondo con le menti che ci sono qui dentro potrebbe nascere qualcosa di creativo, "interessante" nel senso che potrebbe calamitare l'attenzione di tutta una cerchia di gente che ha target simili ai nostri e che non sono poi pochi (potenzialmente il pubblico ci sarebbe).

[piersa]

Benissimo, credo tutti siano d'accordo. Se c'è il senso di farlo, come farlo è un passo successivo...

[marz]

Il come farlo dipende anche dai "fondi" che si ha a disposizione... ce ne stanno (si ha la voglia di) o parliamo di aria fritta e quindi di un qualsiasi blogspot con qualche idea? (perchè la differenza passa anche da qui). Se mi dite la seconda ok, perfetto. Ci sto. Ma mettiamoci già in testa di fare una cosa molto "per noi e solo noi", homemade e che probabilmente rimarrà tale (senza tante aspettative) E che alla fine la si può creare anche come one man (te che ti apri un blog di libri). No perchè già per ondarock si vede quanto costa mantenere la macchina e parliamo di un sito che ha già il suo bacino di utenza (con gli ad google, utenti secolari disposti a sborsare ecc). Con questo "progetto" partiamo da zero.

[piersa]

Io sono partito da questo presupposto:

1. C'è un contenitore importante (OR/OC e forum corrispondente)
2. C'è un gruppo di utenti che segue la sezione Letteratura
3. Molti di questi sono anche ottime penne
4. Tra brevità di esposizione e reputation, diciamo che se uno a caso, Stavrogin per esempio (ma non solo) mi dice: quel libro è bello perché così e cosà e lo consiglio, io accetto il consiglio
5. Se tu, Debaser (ma non solo), pure che sei un cazzone, mi dici che un libro in inglese blàblà, io prima ti metto un meno e poi corro a informarmi su tal libro.
6. Se uno tipo lo sceicco (ma non solo) si va a ricordare di un libro stampato negli anni '20 e mai più ripubblicato, vedi sopra.
7. Insomma: c'è il POSTO, c'è la GENTE CHE LEGGE E CHE SCRIVE, c'è l'ARGOMENTO, c'è la REPUTAZIONE (che in rete fa la differenza) cosa volete di più? Vi mando Ortodosso a casa di ciascuno così vi fa il culo a tutti? Non so, dite voi...

dimenticavo: la sezione includerebbe anche i saggi di MUSICA e CINEMA (dove ci sono altre persone e reputazioni)

Lo riposto. Fondi non ce ne sono ma di grosse differenze col personal blog o la pagina Anobii sì, direi.

[piersa]

Ok, quello che dici è giusto e condiviso; in buona parte è quello che succede nel 3D "Il libro che sto leggendo" dove, spesso, ci sno delle brillanti/brevi recensioni del libro che è piaciuto. Si tratta solo di strutturarlo meglio e renderlo più accogliente per futuri avventori...

[marz]

@Piersa e ti ripeto: come fai a creare una roba così senza un minimo d'investimento e senza che rimanga una cosa "personal" e "per noi"?
Lanciare idee e progetti può essere relativamente facile ma il passo per finire in qualche cosa fatto in stile "personal blog" e con le aspettative da personal blog è breve senza un minimo di respiro più ampio (domini, server, progetto ad ampio spettro e strategico). E per tutto questo servono "fondi". Per cui io ti consiglio di non partire mettendo due piedi in una scarpa e chiamare le cose con il loro nome. Quello che vuoi fare tu (e con cui sono d'accordo) è un personal blog con altre penne che vi scrivono. Stop.

Poi possiamo parlare di "come attuare" ciò ben sapendo di muoverci su un terreno homemade (che per definizione è diverso da una linea strategica e finalizzata nell'interessare quel nuovo bacino di utenza che ha i nostri stessi gusti e che comunque non sa cosa sia ondarock). Rimarremo nel bacino del i, mammate e tu. In quel caso il passaparola (se facciamo una cosa fatta bene ed innovativa) può essere una manna ma diventa una cosa casuale che può accadere come no, anche se abbiamo tra le mani un progetto fine ed accattivante.

[piersa]

Ok, quello che dici è giusto e condiviso; in buona parte è quello che succede nel 3D "Il libro che sto leggendo" dove, spesso, ci sno delle brillanti/brevi recensioni del libro che è piaciuto. Si tratta solo di strutturarlo meglio e renderlo più accogliente per futuri avventori...

ecco, io ad esempio parteciperei volentieri a discussioni sui libri che leggo, ma quel topic è totalmente dispersivo ed impedisce l'approfondimento, con argomenti diversi che si accavallano di continuo e che rendono impossibile proseguire un discorso

Boleyn, io credo sia tutta una questione di abitudine; nei 3D, e peggio ancora nelle chat, i discorsi si accavallano, come in una tavolata troppo larga e con capannelli che si fanno e si disfano con troppa disinvoltura; però se il tuo capannello regge ne viene fuori uno scambio, magari non ampio come quello nei 3D dedicati ma leggendo "a pettine" ti fai un'idea su Eco scrittore e/o filosofo (vado a memoria e prendo esempio da un botta e risposta tra me e Your Bloody Valentine ma ce ne sono un sacco, anche perché se si discute di Kadarè io me ne sto zitto perché non ne so nulla e ascolto quello che dicono gi altri). Insomma in quel 3D io ci vedo delle cose buone e frequentandolo ho anche imparato a conoscere quelli che vi postano e alla fine è diventato un posto "amichevole" e "reputato".
Con questo in parte rispondo anche a Marz, cioè la differenza tra un personal blog e una piattaforma già consolidata e interattiva da cui partire.

[100000]

Boleyn puoi sempre aprire un thread sull'autore che stai leggendo, o sul libro stesso. Spesso non diventano kilometrici, ma senza risposte non rimangono quasi mai, perchè come te magari ci sono altri che rispondono e argomentano volentieri su un libro o un autore, magari non intervenendo altrimenti nel topic fiume. Oppure ci sono quelli del famoso "cosa state leggendo" che possono spostarsi nel thread dedicato se se ne parla.
Anch'io in realtà preferisco una sistemazione un po' più organizzata, anche se chiaramente con una bassa utenza può generare diversi thread piuttosto brevi. Poi alla fine io m'adeguo facilmente anche al topic fiume e via, però comprendo il tuo discorso.
Ah, ti ho anche aggiunto su anobii.

[debaser]

Secondo me manca un po' di massa critica per far partire il progetto, ciò non toglie che sono curioso e sarei interessato

[piersa]

Proposta della giornata: aprire un 3D con un racconto (chi lo ha lo mette su, e vi consiglio di metterlo voi sennò ne metto uno mio ).
Voglio che parta una discussione critica, coerenza, unità, correzione e taglio (facendo finta che deve partecipare a un concorso e quantunque sia grosso deve diventare la metà).
A cosa serve? A fare un lavoro di gruppo, ognuno suggerisce, e l'autore, solo lui, ci mette le mani sopra.
Alle 11 se non c'è nulla lo posto io. Vi avviso.
Dài, facciamolo. Non sarà una cosa provinciale, promesso.

[edit] idea ancora più malsana: se non postate voi, lo prendiamo dal blog di pAggio e gli facciamo pelo e contropelo

ps: il ragazzo non mi dispiace.

[Infinite dest]

Proposta della giornata: aprire un 3D con un racconto (chi lo ha lo mette su, e vi consiglio di metterlo voi sennò ne metto uno mio ).
Voglio che parta una discussione critica, coerenza, unità, correzione e taglio (facendo finta che deve partecipare a un concorso e quantunque sia grosso deve diventare la metà).
A cosa serve? A fare un lavoro di gruppo, ognuno suggerisce, e l'autore, solo lui, ci mette le mani sopra.
Alle 11 se non c'è nulla lo posto io. Vi avviso.
Dài, facciamolo. Non sarà una cosa provinciale, promesso.

[edit] idea ancora più malsana: se non postate voi, lo prendiamo dal blog di pAggio e gli facciamo pelo e contropelo

ps: il ragazzo non mi dispiace.

Pessima idea
Dovrete interdirmi da frequentare quel topic, sono un critico feroce, altro che Bloom; mi odieranno tutti

[Ɲ●†]

Proposta della giornata: aprire un 3D con un racconto (chi lo ha lo mette su, e vi consiglio di metterlo voi sennò ne metto uno mio ).
Voglio che parta una discussione critica, coerenza, unità, correzione e taglio (facendo finta che deve partecipare a un concorso e quantunque sia grosso deve diventare la metà).
A cosa serve? A fare un lavoro di gruppo, ognuno suggerisce, e l'autore, solo lui, ci mette le mani sopra.
Alle 11 se non c'è nulla lo posto io. Vi avviso.
Dài, facciamolo. Non sarà una cosa provinciale, promesso.

no dai, pietà, fa tanto corso di scrittura creativa...

[piersa]

Proposta della giornata: aprire un 3D con un racconto (chi lo ha lo mette su, e vi consiglio di metterlo voi sennò ne metto uno mio ).
Voglio che parta una discussione critica, coerenza, unità, correzione e taglio (facendo finta che deve partecipare a un concorso e quantunque sia grosso deve diventare la metà).
A cosa serve? A fare un lavoro di gruppo, ognuno suggerisce, e l'autore, solo lui, ci mette le mani sopra.
Alle 11 se non c'è nulla lo posto io. Vi avviso.
Dài, facciamolo. Non sarà una cosa provinciale, promesso.

no dai, pietà, fa tanto corso di scrittura creativa...

Mi ritengo personalmente offeso.
Mai fatto un corso di scrittura creativa, la scrittura non si insegna

[edit] uuhm, mi sa che c'hai ragione, sopravvoliamo va'

[Çorkan]

Proposta della giornata: aprire un 3D con un racconto (chi lo ha lo mette su, e vi consiglio di metterlo voi sennò ne metto uno mio ).
Voglio che parta una discussione critica, coerenza, unità, correzione e taglio (facendo finta che deve partecipare a un concorso e quantunque sia grosso deve diventare la metà).
A cosa serve? A fare un lavoro di gruppo, ognuno suggerisce, e l'autore, solo lui, ci mette le mani sopra.
Alle 11 se non c'è nulla lo posto io. Vi avviso.
Dài, facciamolo. Non sarà una cosa provinciale, promesso.

no dai, pietà, fa tanto corso di scrittura creativa...

Mi ritengo personalmente offeso.
Mai fatto un corso di scrittura creativa, la scrittura non si insegna

[edit] uuhm, mi sa che c'hai ragione, sopravvoliamo va'

Ah, ok... stavo per offrirmi volontario.

[piersa]

Ma sai che stavo proprio pensando a te? Lo avevi fatto tempo addietro e ne uscì una piccola discussione... mah, se vuoi postarlo lo stesso...

[piersa]

Beh, Cork apri il 3D e chiamalo WanneBeWuMing

[Çorkan]

Ma infatti, puntiamo ancora più in alto e fondiamo un collettivo.
Il racconto casomai lo posterò ne "Il nostro piccolo arte" come già fatto altre volte. Qui credo porterebbe la discussione fuori traccia (e scaccerebbe un monte di gente )

[atlas]

Assolutamente si.

[kingsleadhat]

Si!
Personalmente seguo più la letteratura del cinema.
Sono già pronto a scannarmi sulla scelta delle pietre miliari

[Slowburn]

Carina l'idea - per chi e' coraggioso - di postare qualche racconto, come posso non esser d'accordo vista la firma di Peter che mi porto appresso?

[atlas]

Sono già pronto a scannarmi sulla scelta delle pietre miliari

Chi sarà il David Bowie o Bitolz della Letteratura?

[piersa]

Un veloce resumè: 55 votanti di cui tre/quarti favorevoli a "qualcosa" di più.
Iniziamo a postare qui dentro le rece Anobii e varie?
Se il clima rimane vivace ne riparliamo in autunno

[satyajit]

Nel frattempo, visto che se ne parla, qualcuno sa dirmi qualche blog di letteratura con recensioni, discussioni, etc. semiserio?

Io lo cercato per tanto tempo e sono giunto alla conclusione che non c'è. Mi accontento di seguire alcune persone su anobii.
Questo però non è malaccio, anche come idea:
http://gruppodilettura.wordpress.com/

Giusto oggi ho scoperto questo sito:
http://www.paradisodegliorchi.com/

Mi pare carino, butta sempre tutto in feroce polemica e ciò lo rende di scorrevole lettura. A volte fa incazzare, a volte diverte. Stile dei recensori in zona Fofi.

[Nau!]

L'ultimo post risale a circa a un anno fa, questa possibilità è del tutto tramontata?
Ci si potrebbe concentrare sulla letteratura contemporanea, lasciare in secondo
piano i grandi classici, e dedicarsi agli autori meritevoli ancora in attività.
Un sito di letteratura che valga la sezione musicale di Ondarock non l'ho ancora trovato.

[Guybrush Threepwood]

sí, in quanto oltre ai film e alla musica adoro anche leggere come già detto in giro é difficile trovare dei siti affidabili, quindi una sezione a parte farebbe comodo per scoprire nuovi autori (soprattutto se minori e/o contemporanei), libri, formati (graphic novel, fumetto, etc) e quant altro.

[Voi-Sapete-Chi]

Credo che sarebbe un'idea interessantissima, e sarei disponibile a far parte del progetto di persona, oltre che a sottoporre la mia penna al vaglio dei... ehm... vagliatori.

[atlas]

Potresti iniziare con Heidegger.

[Voi-Sapete-Chi]

Oppure con un libro sui Jefferson Airplane. Sempre che ne esistano.

[piersa]

Forza ragazzi, vi do tutto il mio sostegno morale e per quanto posso anche fattuale

[Nau!]

Se non sbaglio fu Piersa a lanciare questa splendida proposta.
Che balzo temporale consiglieresti? :-)
Fantasticare non costa nulla...

Personalmente mi piacerebbe moltissimo leggere schede di autori recenti,
ma anche di glorie come la Wharton, la Woolf o le sorelle Brontë.
Dovremmo cercare di dare una forma a questa idea, e verificare quanto
sia fattibile concretizzarla.

[Çorkan]

la Wharton, la Woolf o le sorelle Brontë.

cioè, se dobbiamo aprirlo per certa gente meglio stare fermi...

[OldfieldReturn]

[RobyMetrodora]

Un saluto a tutta la redazione...
Mi rendo conto che quello che chiedo è una mostruosità, per mille motivi...
Ma una sezione OndaLibri sullo stile OndaRock e OndaCinema sarebbe il massimo della vita...in un settore, quello delle recensioni e valutazioni di opere letterarie, alquanto scoperto...
Immagino ci abbiate già pensato, e immagino sia, appunto, difficilissimo dal punto di vista tecnico, tenendo conto dei tempi necessari per attente letture...
Magari avete anche già risposto in proposito, in ogni caso l'ho buttata lì ugualmente...
Con affetto
Roberto

[piersa]

http://forum.ondaroc...3928-ondalibri/

[RobyMetrodora]

http://forum.ondaroc...3928-ondalibri/

Grazie mille per la tempestività, immaginavo di essermi perso qualcosa...
In ogni caso, qualsiasi idea si dovesse sviluppare, proverò ad essere dei vostri
Grazie ancora e buon lavoro, piersa