1203 replies to this topic

[geeno]

All'epoca eravamo consapevoli che fosse roba destinata a morire assieme agli anni '80 stessi. E lì doveva rimanere.

Che poi, cazzo, gli anni '80 è dalla fine dei '90 che li si sta rivalutando.

E' vero eh, gli anni '80 sono stati rivalutati innumerevoli volte ormai, senza che nessuno li avesse mai svalutati prima.

Un miracolo.

[Gozer]

senza che nessuno li avesse mai svalutati prima.

Se sei abbastanza giovane da essere andato a scuola negli anni Novanta, sai di avere appena scritto una falsità.

[The Careless Whisper]

Comunque è bello vedere che siamo in tanti a bersagliare Zappa e gli Zeppelin, finora negli altri forum ero sempre l'unico e finiva sempre male per me...almeno qui si è in compagnia

[Gozer]

Van Morrison -> Una carriera glorificata praticamente per un disco, e a me non piace manco quello.

Occhio:molti la carriera non l'hanno nemmeno seguita, lo glorificano per Astral Weeks per...interposta persona ed ascolto.Se non ti piace quel disco...pace, ci sta. Ma bell'e papà, Into the Music l'hai mai sentito? Ti garberebbe.

Mi fermai al doppio polpettone dal vivo, dopo essere sopravvissuto a stento all'inascoltabile "Moondance" (in vero parliamo di molti anni fa, non escludo di aver sentito dell'altro e averlo rimosso). "Into The Music" che ha per potermi piacere? Descrivi e cerca di essere MOLTO convincente.

[geeno]

senza che nessuno li avesse mai svalutati prima.

Se sei abbastanza giovane da essere andato a scuola negli anni Novanta, sai di avere appena scritto una falsità.

Guarda, questa storia degli anni '80 visti coma una roba da appestati non sta né in cielo né in terra.

Nei primi anni '90 e anche dopo le riviste di rock alternativo parlavano dei grossi nomi della new wave come di classici e nelle discoteche alternative si ballavano gli OMD e i Duran Duran accanto ai Clah o ai Cure.

Certo, i nomi che giravano erano sempre quelli ma alla fine anche quando si parla dei dinosauri del rock anni '60-70 si finisce a parlare dei soliti famosissimi.
Forse durante gli anni 2000 il fenomeno si è allargato (le cause sono tante ma fondamentalmente è aumentata la reperibilità di tanti dischi grazie non solo al file-sharing ma anche alle ristampe che sono uscite) ma fidati era così.

[dick laurent]

comunque il fatto che a moltissimi venga naturale trovare schifosi gruppi accompagnando la cosa con "e i suoi fan" è materiale per il thread di slothrop

Per quanto mi riguarda, il primo nome che mi viene in mente è Derek Bailey, il mio problema è che piace anche a persone che di chitarra ne sanno tantissimo e che stimo, a me invariabilmente ha sempre fatto l'impressione di un cialtrone che suona totalmente a caso, e quando tenta di suonare normale (tipo gli standard, interpretati penosamente, sembra un comico che fa bailey che fa gli standard, e invece è proprio bailey che fa gli standard) mostra in assoluta evidenza tutti i suoi limiti. Si dice che soffra di sindrome del tunnel carpale, bè si sente. Ovviamente il fatto che abbia fatto un botto scoraggiante di roba non aiuta, e ho sentito giusto una manciata di dischi

[KissRelish]

senza che nessuno li avesse mai svalutati prima.

Se sei abbastanza giovane da essere andato a scuola negli anni Novanta, sai di avere appena scritto una falsità.

Guarda, questa storia degli anni '80 visti coma una roba da appestati non sta né in cielo né in terra.

Nei primi anni '90 e anche dopo le riviste di rock alternativo parlavano dei grossi nomi della new wave come di classici e nelle discoteche alternative si ballavano gli OMD e i Duran Duran accanto ai Clah o ai Cure.

Certo, i nomi che giravano erano sempre quelli ma alla fine anche quando si parla dei dinosauri del rock anni '60-70 si finisce a parlare dei soliti famosissimi.
Forse durante gli anni 2000 il fenomeno si è allargato (le cause sono tante ma fondamentalmente è aumentata la reperibilità di tanti dischi grazie non solo al file-sharing ma anche alle ristampe che sono uscite) ma fidati era così.

io invece mi ricordo benissimo che nella prima metà degli anni 90 i Duran e gli Spandau erano considerati alla stregua dei Take That o giù di lì.

[angus890]

Non ho letto niente di quel che han scritto gli altri. Comunque:

Pere Bubu: cani e americani. Dai con quel tizio che starnazza manco c'avesse la sifilide, la chitarra rocchenroll finto-avant che e' una delle cose piu' irritanti in assoluto (o sei rockanroll o sei avant) e tutti sti rumorini e rumorazzi orrendi. Incapaci e supponenti.

Capitan Libeccio: no vabbe' e' appena morto portiamo rispetto.

Mike Patton quando non diretto da Zorn; Zorn quando suona anziche' dirigere: insopportabilmente egocentrici e fastidiosi.

Antony: non l'ho mai ascoltato ma lo odio.

I Residents: mi stanno simpatici ma la musica fa schifo.

Gli Afterhours, i Marlene Kuntz, le robe di Canali & stronzi post-CSI e tutta la gente che piace a Pierrotelalebbra: http://rateyourmusic...talian_version_

I Red Crayola: i dischi con Art & Language sono belli.

I Gong e i Magma: gli unici proggaroli famosi che mi fan proprio schifo.

I Can: Karoli e' una merda, cristo.

Boh poi mille altri ma sto uscendo, ciao.

Oh mamma mia,pere ubu,red crayola e residents tra i tre gruppi piu' grandi di sempre per me....e' proprio vero che la musica e' soggettiva.
Io dico :
- beatles
- tutto l'hard rock
- quasi tutto il prog
- tutta la musica del 2000
Non male come generalizzazione

[Giovanni Drogo]

In simpatia la faccio anch'io.

Beatles: Unico pregio il fatto di essere piaciuti a gruppi che a posteriori hanno fatto 300 volte meglio nel pop (Xtc, Tears for fears...), e grandi "melodisti" per carità, con un batterista osceno, un chitarrista osceno, delle voci mediocri, dei testi puerili, e degli arrangiamenti da far vomitare persino quando avevano a disposizione i meglio studio di registrazione del mondo. Sono il male.

Interpol: quattro dischi (ma ne ho ascoltati solo 3, il quarto me lo risparmio volentieri) uno più brutto e sfigato dell'altro, sono stati coerenti nel loro percorso, quello si: primo disco da 5,5; secondo disco da 4,5; terzo disco da 3,5; il quarto non l'ho ascoltato ma ho fiducia della loro coerenza e sarà sicuramente 2,5.

Patrick Wolf: non dovrebbe fare dischi, ma solo concerti, e il peggio lo raggiunge nei video: un buffone di corte.

Neu!: Seminali quanto si vuole, ma anche di una monotonia che neanche i Beatles se fossero stati solo Ringo Starr e George Harrison avrebbero raggiunto.

Pixies: esattamente ciò che io non voglio dal rock, anche se ho fiducia in Trompe le monde, che prima o poi ascolterò.

Steve Vai: un pagliaccio col phon che gli spara i capelli in aria e tonellate di note senza senso affastellate come pasta scotta con un suono orrendo, e c'ha anche l'aggravante di aver fatto credere a intere generazioni di chitarristi di essere un musicista "sperimentale".

[Gozer]

Nei primi anni '90 e anche dopo le riviste di rock alternativo parlavano dei grossi nomi della new wave come di classici e nelle discoteche alternative si ballavano gli OMD e i Duran Duran accanto ai Clah o ai Cure.

Ah boh, a inizio anni Novanta non lo so, ma a metà ti posso assicurare di NO. Un NO grosso come una casa. Io che ascoltavo quella musica non riuscivo a parlarne con nessuno, mentre degli Smashing Pumpkins (che mi piacciono tutt'ora) sì. Ricordo perfettamente che quando su Rockstar si facevano i sondaggi la roba anni Ottanta ne usciva sempre e costantemente massacrata.

[Diamond_Sea]

Steve Vai: un pagliaccio col phon che gli spara i capelli in aria e tonellate di note senza senso affastellate come pasta scotta con un suono orrendo, e c'ha anche l'aggravante di aver fatto credere a intere generazioni di chitarristi di essere un musicista "sperimentale".

Cazzo avevo dimenticato la triade Vai, Satriani, Malmsteen! 

[ignatius]

Beatles: Unico pregio il fatto di essere piaciuti a gruppi che a posteriori hanno fatto 300 volte meglio nel pop (Xtc, Tears for fears...),

i tears for fears in cosa avrebbero fatto meglio dei beatles?

[Norman Bombardini]

Comunque è bello vedere che siamo in tanti a bersagliare Zappa e gli Zeppelin, finora negli altri forum ero sempre l'unico e finiva sempre male per me...almeno qui si è in compagnia

se mai ci fosse stato bisogno di una conferma del fatto che OR non è molto rock (e ovviamente ancor meno hard-rock) ma invece è molto pop e altra roba indie/alt/electro/ecc.

[geeno]

io invece mi ricordo benissimo che nella prima metà degli anni 90 i Duran e gli Spandau erano considerati alla stregua dei Take That o giù di lì.

Un attimo.
I denigratori degli anni '80 c'erano ovviamente, e mi riferisco ai soliti discorsi "musica di plastica" etc... non è che vivevo sulla luna.

Quello che vorrei sorpassare è il luogo comune che vede gli '80 come un decennio cancellato dalla storia della musica fino a qualche anno fa quando improvvisamente sarebbe cominciata una riscoperta. Ecco, questo non è assolutamente vero, o forse io mi sono sognato le serate in cui 16-17enne ballavo "Hungry Like the Wolf", "Enola Gay" o "I Just Can't get Enough" subito prima di "Smell Like Teen Spirit" (e vi assicuro nessuno si scandalizzava o lasciava la pista schifato).

[Giovanni Drogo]

Beatles: Unico pregio il fatto di essere piaciuti a gruppi che a posteriori hanno fatto 300 volte meglio nel pop (Xtc, Tears for fears...),

i tears for fears in cosa avrebbero fatto meglio dei beatles?

Di tutto, ma anche solo Pale Shelter gli dà la paglia.

[BillyBudapest]

In simpatia la faccio anch'io.

Beatles: Unico pregio il fatto di essere piaciuti a gruppi che a posteriori hanno fatto 300 volte meglio nel pop (Xtc, Tears for fears...), e grandi "melodisti" per carità, con un batterista osceno, un chitarrista osceno, delle voci mediocri, dei testi puerili, e degli arrangiamenti da far vomitare persino quando avevano a disposizione i meglio studio di registrazione del mondo. Sono il male.

basta drogarti!

[Gozer]

se mai ci fosse stato bisogno di una conferma del fatto che OR non è molto rock (e ovviamente ancor meno hard-rock) ma invece è molto pop e altra roba indie/alt/electro/ecc.

A me sembra che siano stati elencati una marea di nomi pop e alt/indie/electro/ecc. a dire il vero.

[ignatius]

Beatles: Unico pregio il fatto di essere piaciuti a gruppi che a posteriori hanno fatto 300 volte meglio nel pop (Xtc, Tears for fears...),

i tears for fears in cosa avrebbero fatto meglio dei beatles?

Di tutto, ma anche solo Pale Shelter gli dà la paglia.

hai scritto uns acco di inesattezze sui beatles, se solo ascoltassi "abbey road" lo capiresti anche tu.

[KissRelish]

io invece mi ricordo benissimo che nella prima metà degli anni 90 i Duran e gli Spandau erano considerati alla stregua dei Take That o giù di lì.

Un attimo.
I denigratori degli anni '80 c'erano ovviamente, e mi riferisco ai soliti discorsi "musica di plastica" etc... non è che vivevo sulla luna.

Quello che vorrei sorpassare è il luogo comune che vede gli '80 come un decennio cancellato dalla storia della musica fino a qualche anno fa quando improvvisamente sarebbe cominciata una riscoperta. Ecco, questo non è assolutamente vero, o forse io mi sono sognato le serate in cui 16-17enne ballavo "Hungry Like the Wolf", "Enola Gay" o "I Just Can't get Enough" subito prima di "Smell Like Teen Spirit" (e vi assicuro nessuno si scandalizzava o lasciava la pista schifato).

ma infatti è tutta la "musica di plastica" ad essere stata rivalutata in maniera massiccia (fino a scavare e ripescare nella foga rivalutatoria anche cose che erano davvero a ragione considerate robaccia  ), non gli anni 80 nella loro interezza.

[Norman Bombardini]

se mai ci fosse stato bisogno di una conferma del fatto che OR non è molto rock (e ovviamente ancor meno hard-rock) ma invece è molto pop e altra roba indie/alt/electro/ecc.

A me sembra che siano stati elencati una marea di nomi pop e alt/indie/electro/ecc. a dire il vero.

a me sembra che un bel tot di fucilazioni riguardino top nomi del rock; probabilmente su un forum più rock fioccheranno stroncature personali su New Order o roba simili (e non su Zappa i o Led), mi pare naturale sia così.
E' un mero dato statistico, basta vedere le classifiche per averne una conferma, privo di qualsiasi giudizio eh, una constatazione, non è che ci sono generi più dignitosi e altri meno.

[geeno]

ma infatti è tutta la "musica di plastica" ad essere stata rivalutata in maniera massiccia (fino a scavare e ripescare nella foga rivalutatoria anche cose che erano davvero a ragione considerate robaccia  ), non gli anni 80 nella loro interezza.

eh ma infatti le tre canzoni che ho citato immagino facciano parte della ormai famosa "musica di plastica".

certo non stiamo parlando degli anni '80 di Sonic Youth, Pixies e REM, i cui poster tappezzavano le camerette degli adolescenti del 91-92.

Cioé, è chiaro che all'epoca non si parlava dei Comsat Angels ma cazzo, non li conosceva quasi nessuno (neanche io) perché era roba introvabile a meno di avere fratelli maggiori molto appassionati e con grandi collezioni di dischi.

E comunque quando andavo a scuola io in pochi conoscevano Echo& the Bunnymen ma anche i My Bloody Valentine o i Ride, per dire due gruppi dell'epoca.

[MilleLire]

Un attimo.
I denigratori degli anni '80 c'erano ovviamente, e mi riferisco ai soliti discorsi "musica di plastica" etc... non è che vivevo sulla luna.
Quello che vorrei sorpassare è il luogo comune che vede gli '80 come un decennio cancellato dalla storia della musica fino a qualche anno fa quando improvvisamente sarebbe cominciata una riscoperta. Ecco, questo non è assolutamente vero, o forse io mi sono sognato le serate in cui 16-17enne ballavo "Hungry Like the Wolf", "Enola Gay" o "I Just Can't get Enough" subito prima di "Smell Like Teen Spirit" (e vi assicuro nessuno si scandalizzava o lasciava la pista schifato).

... se è per questo mi sono ritrovato a ballare anche "l'ombelico del mondo" senza uscire schifato dalla pista, anzi trovandola divertente. Anche se mi fa cagare.
Quello che trovo strano è che in un forum di rock si dica "ho ascoltato Led Zeppelin I e poi Notorius dei Duran Duran, bei dischi".
Ecco, in un forum di rock ti assicuro parlare degli anni '80 in questi termini fino a poco fa non esisteva.
Il fatto che poi a me non piacciano Duran Duran e Spandau è invece una questione personale, ovviamente, dovuta forse all'indigestione che ne ho fatto in un periodo, l'adolescenza, che offre sempre ricordi non sempre belli e spesso tumultuosi.

PS: Enola Gay invece la adoro, la suonavamo un sacco di volte, troppo bello e immediato il sottofondo di pianola, troppo facile fare bella figura.

[Gozer]

una constatazione

Ma è sbagliata. Sono stati elencati i Beatles. I cantautori italiani. La "robaccia anni Ottanta". Non mi pare che il rock sia più vituperato di queste categorie. Gli Zeppelin quanti li hanno elencati? Non mi pare in molti, e non mi pare manco che gli manchino i sostenitori, né che manchino a Zappa (in questo secondo caso aggiungo: purtroppo. Che poi Zappa mi pare tutto tranne che un musicista indicabile come simbolo di "rock", eh).

[Il Cappellaio Matto]

De André.

[BlackiceLORDofSILENCE]

Non da fucilazione, ma ho sempre fatto difficoltà anche a capire il valore degli Smiths di The Queen Is Dead

guarda, per quanto io conosca a memoria tutte le canzoni degli Smiths e farei anche 40.000 km per vederli dal vivo, piazzo sempre The Queen is Dead all'ultimo posto della loro discografia (perfino dopo Rank e Louder than Bombs).. al massimo lo equiparo a Strangeways...

Ma infatti, Meat Is Murder è proprio un altro pianeta...

cacchio è bello per quanto è sottovalutato.

[KissRelish]

eh ma infatti le tre canzoni che ho citato immagino facciano parte della ormai famosa "musica di plastica".

certo non stiamo parlando degli anni '80 di Sonic Youth, Pixies e REM, i cui poster tappezzavano le camerette degli adolescenti del 91-92.

Cioé, è chiaro che all'epoca non si parlava dei Comsat Angels ma cazzo, non li conosceva quasi nessuno (neanche io) perché era roba introvabile a meno di avere fratelli maggiori molto appassionati e con grandi collezioni di dischi.

E comunque quando andavo a scuola io in pochi conoscevano Echo& the Bunnymen ma anche i My Bloody Valentine o i Ride, per dire due gruppi dell'epoca.

beh secondo me i Duran sono proprio uno di quei gruppi che sono stati rivalutati tantissimo, quando ero adolescente io erano considerati una boy band, Michael Jackson invece non era stato ancora sdoganato negli "ambienti indie" (15-20 anni fa erano assai più monolitici e intransigenti di adesso) ma non è mai stato considerato una meteora usa-e-getta in virtù di una carriera già allora ventennale e che non accennava a fermarsi (a inizio 90 pubblicò Dangerous che ebbe grande successo) (un pò come quella di Madonna) e di un disco che ha continuato a vendere tantissimo per anni e anni (Thriller)

[Ɲ●†]

Battiato, Carmen Consoli (ma povera, non è colpa sua se si ritrova quella voce lì), i Sigur Mortis, Antony (fuorché il primo disco, immenso, e qualcosa del secondo), Bjork, le feci della centrale elettrica e tutti quelli che gli fa(ra)nno il verso.

Ma soprattutto Battiato.

[KissRelish]

PS: Enola Gay invece la adoro, la suonavamo un sacco di volte, troppo bello e immediato il sottofondo di pianola, troppo facile fare bella figura.

Enola Gay è una di quelle canzoni che mi piacciono tanto al primo ascolto e al terzo m'hanno già stancata.

[cool as kim deal]

Michael Jackson

[aries]

PS: Enola Gay invece la adoro, la suonavamo un sacco di volte, troppo bello e immediato il sottofondo di pianola, troppo facile fare bella figura.

Enola Gay è una di quelle canzoni che mi piacciono tanto al primo ascolto e al terzo m'hanno già stancata.

A quel punto puoi buttarti su 2nd Thought e VCL XI  :-*

[Giovanni Drogo]

In simpatia la faccio anch'io.

Beatles: Unico pregio il fatto di essere piaciuti a gruppi che a posteriori hanno fatto 300 volte meglio nel pop (Xtc, Tears for fears...), e grandi "melodisti" per carità, con un batterista osceno, un chitarrista osceno, delle voci mediocri, dei testi puerili, e degli arrangiamenti da far vomitare persino quando avevano a disposizione i meglio studio di registrazione del mondo. Sono il male.

basta drogarti!

E tu basta drogarti di Beatles. 

[Limenitis]

senza che nessuno li avesse mai svalutati prima.

Se sei abbastanza giovane da essere andato a scuola negli anni Novanta, sai di avere appena scritto una falsità.

Guarda, questa storia degli anni '80 visti coma una roba da appestati non sta né in cielo né in terra.

Nei primi anni '90 e anche dopo le riviste di rock alternativo parlavano dei grossi nomi della new wave come di classici e nelle discoteche alternative si ballavano gli OMD e i Duran Duran accanto ai Clah o ai Cure.

Quoto: su rockerilla gruppi come gli xtc o i new order erano (giustamente) nomi tutelari, altrochè.

[Gozer]

Quoto: su rockerilla gruppi come gli xtc o i new order erano (giustamente) nomi tutelari, altrochè.

Ambè, Rockerilla, rivista vendutissima e dominante i trend, vuoi mettere? Raga' dai, lasciamo stare, che me lo ricordo bene cosa significava ascoltare "Tainted Love" anziché "Jeremy".

[KissRelish]

Quoto: su rockerilla gruppi come gli xtc o i new order erano (giustamente) nomi tutelari, altrochè.

Ambè, Rockerilla, rivista vendutissima e dominante i trend, vuoi mettere? Raga' dai, lasciamo stare, che me lo ricordo bene cosa significava ascoltare "Tainted Love" anziché "Jeremy".

no aspetta, i Soft Cell erano già bene accetti tant'è che mi ricordo che stavano persino nei librettini di Rumore* dei 100 dischi fondamentali dell'eletrronica,  il fenomeno sdoganatorio ha interessato sopratutto le cose tipo Duran, Spandau, Pet Shop Boys, Alphaville e il syntpop più leggerino e meno cupo e niueveggiante, ad esempio i Depeche non hanno mai avuto bisogno d'essere rivalutati a che mi risulta 

*che negli anni 90 faceva trend

[Syddharta]

M.

[Limenitis]

Pixies: esattamente ciò che io non voglio dal rock, anche se ho fiducia in Trompe le monde, che prima o poi ascolterò.

Devi dargli fiducia: non è un disco dei pixies, è un disco di un altro pianeta proprio :-*

Quoto: su rockerilla gruppi come gli xtc o i new order erano (giustamente) nomi tutelari, altrochè.

Ambè, Rockerilla, rivista vendutissima e dominante i trend, vuoi mettere? Raga' dai, lasciamo stare, che me lo ricordo bene cosa significava ascoltare "Tainted Love" anziché "Jeremy".

Beh no aspetta un attimo: io c'ero, ero uno che comprava i dischi e andava ai concerti: rockerilla era LA rivista, quella più autorevole. Stop. Rockstar e altre merdate, l'ascoltatore "serio" nemmeno le considerava. A metà anni '90 andò in crisi perchè la costola "americana" rappresentata da Claudio Sorge e Luca Frazzi si staccò e fondò "rumore" (con più fondi economici) ma questo è un altro discorso. Poi è ovvio, ci stavano i fanatici del grunge col camicione di flanella, a quelli se gli facevi sentire non dico i duran duran ma anche i joy division ti sputavano in faccia. Però quella era la moda del momento, era gente che di musica non capiva un cazzo quanto non capiscono un cazzo oggi i rappettoni fans di fibra e marrakesh.
Se capitavi al blackout nel '93 è ovvio che sentivi i nirvana, ma la maggior parte della musica da discoteca rock erano i "soliti" sister of mercy-bauhaus-cure-new order e compagnia.

[Gozer]

Sì raga' ma voi mi parlate di Rumori e Rockerille, io vi parlo di tendenza diffusa a livello popolare (fra i giovani ovviamente, che sopra ai trenta gli fregava un cavolo dei Nirvana ). Nessuno in classe leggeva Rumori e Rockerille, ma tutti ascoltavano i Guns e il pop anni Ottanta era concepito solo come roba revival buona a riempire le compilation One Shot - che intanto si ascoltavano, ma poi quando si trattava di parlarne "beh però la vera musica sono i Nirvana". E vai col tango.

[sfos]

Sì raga' ma voi mi parlate di Rumori e Rockerille, io vi parlo di tendenza diffusa a livello popolare (fra i giovani ovviamente, che sopra ai trenta gli fregava un cavolo dei Nirvana ). Nessuno in classe leggeva Rumori e Rockerille, ma tutti ascoltavano i Guns e il pop anni Ottanta era concepito solo come roba revival buona a riempire le compilation One Shot - che intanto si ascoltavano, ma poi quando si trattava di parlarne "beh però la vera musica sono i Nirvana". E vai col tango.

Purtroppo anche oggi è così..

[KissRelish]

Sì raga' ma voi mi parlate di Rumori e Rockerille, io vi parlo di tendenza diffusa a livello popolare (fra i giovani ovviamente, che sopra ai trenta gli fregava un cavolo dei Nirvana ). Nessuno in classe leggeva Rumori e Rockerille, ma tutti ascoltavano i Guns e il pop anni Ottanta era concepito solo come roba revival buona a riempire le compilation One Shot - che intanto si ascoltavano, ma poi quando si trattava di parlarne "beh però la vera musica sono i Nirvana". E vai col tango.

e va beh, esperienze, sarà che io all'epoca frequentavo i darkettoni ma l'ho vissuta in maniera del tutto diversa  

[Gozer]

Sì raga' ma voi mi parlate di Rumori e Rockerille, io vi parlo di tendenza diffusa a livello popolare (fra i giovani ovviamente, che sopra ai trenta gli fregava un cavolo dei Nirvana ). Nessuno in classe leggeva Rumori e Rockerille, ma tutti ascoltavano i Guns e il pop anni Ottanta era concepito solo come roba revival buona a riempire le compilation One Shot - che intanto si ascoltavano, ma poi quando si trattava di parlarne "beh però la vera musica sono i Nirvana". E vai col tango.

Purtroppo anche oggi è così..

Non saprei, tramite sorella più giovane ho avuto per anni casa infestata di marmaglia classe 1989-90, e se partiva una "Moonlight Shadow" era tutto un "vaaa, che bella!"... con i miei coetanei a parte pochi 'illuminati' era impensabile.

[Infinite dest]

Van Morrison -> Una carriera glorificata praticamente per un disco, e a me non piace manco quello.

Occhio:molti la carriera non l'hanno nemmeno seguita, lo glorificano per Astral Weeks per...interposta persona ed ascolto.Se non ti piace quel disco...pace, ci sta. Ma bell'e papà, Into the Music l'hai mai sentito? Ti garberebbe.

Mi fermai al doppio polpettone dal vivo, dopo essere sopravvissuto a stento all'inascoltabile "Moondance" (in vero parliamo di molti anni fa, non escludo di aver sentito dell'altro e averlo rimosso). "Into The Music" che ha per potermi piacere? Descrivi e cerca di essere MOLTO convincente.

Non posso essere MOLTO convincente se tu sei MOLTO prevenuto (le antipatie musical/personali sono cosa serissima, ne soffro anche io, vedi Led Zeppelin, Dylan e Stones), però sappi che in quel disco ad una prima parte soul/black/rnb bella calda - con la deriva simil funk di You make me feel so free - corrisponde una seconda parte copernicanamente diversa (tu diresti lagnosa, vabbè, io direi intensa, dilatata, quasi improvvisata come una lunga suite di blues, soul, quello-che-ti-pare) con il vertice di All in the game, una cover di Tommy Edwards semplicemente impeccabile.
Non spero di convincerti,ma solo di instillarti un dubbio.

[Gozer]

e va beh, esperienze, sarà che io all'epoca frequentavo i darkettoni ma l'ho vissuta in maniera del tutto diversa  

Va beh, se frequentavi gente alternativa fra gli alternativi (i darkettoni hanno sempre fatto un po' nicchia a parte) è ovvio che non hai percepito granché la cosa, così come Limenitis che crede che la tendenza all'epoca fosse quella dettata da Rockerilla. Per parlare di trend e fenomeni si devono guardare le cose su scala più ampia. Mi pare assurdo negare che i Novanta abbiano segnato un rigetto del pop elettronico.

@Desto - hai descritto il classico disco alla Van Morrison però... mi sa che passo.

[Limenitis]

Sì raga' ma voi mi parlate di Rumori e Rockerille, io vi parlo di tendenza diffusa a livello popolare (fra i giovani ovviamente, che sopra ai trenta gli fregava un cavolo dei Nirvana ). Nessuno in classe leggeva Rumori e Rockerille, ma tutti ascoltavano i Guns e il pop anni Ottanta era concepito solo come roba revival buona a riempire le compilation One Shot - che intanto si ascoltavano, ma poi quando si trattava di parlarne "beh però la vera musica sono i Nirvana". E vai col tango.

Purtroppo anche oggi è così..

Già però, ripeto, non parliamo di appassionati come noi ma di ascoltatori "ruock". Quelli che i pink floyd, i queen, il boss, i dire straits, liga, gli ac/dc (quando va bene) e i guns. Già con un disco degli iron maiden li metti in difficoltà capite come... i nirvana e i pearl jam si sono solo aggiunti alla lista, ne avevano tutte le caratteristiche. Per questa gente, fuori da questo "giro", semplicemente la musica non esiste o è roba (come dice telly) per riempire le compilation. Era così nell'85, nel 96, nel 2003 e sarà così nel 2020.

[KissRelish]

e va beh, esperienze, sarà che io all'epoca frequentavo i darkettoni ma l'ho vissuta in maniera del tutto diversa  

Va beh, se frequentavi gente alternativa fra gli alternativi (i darkettoni hanno sempre fatto un po' nicchia a parte) è ovvio che non hai percepito granché la cosa, così come Limenitis che crede che la tendenza all'epoca fosse quella dettata da Rockerilla. Per parlare di trend e fenomeni si devono guardare le cose su scala più ampia. Mi pare assurdo negare che i Novanta abbiano segnato un rigetto del pop elettronico.

ho forse negato ciò? 
Il rigetto c'era eccome, ho solo precisato che interessava la band smaccatamente pop e non quelle di confine con la roba new wave darche e dintorni, avevano un trattamento ben diverso (comunque il mio era un gruppo eterogeneo, ci stavano i dark ma anche i metallari ma anche l'onnivoro ma anche il punk ma anche l'amante del funk-soul-ecc, Rrrreggio è una piccola città e noi alternativi non si poteva andare troppo per il sottile, il che per me è stato un bene  )

[pompatello]

Vanno bene anche le singole canzoni? Perché se è così
io dico

"More than words"

e di conseguenza il gruppo, tali Extreme, che solo per
averla fatta meritano di finire nei gulag della musica.

[Limenitis]

così come Limenitis che crede che la tendenza all'epoca fosse quella dettata da Rockerilla.

No non hai capito, leggiti il post successivo. Eppoi, non puoi mica incolpare gli altri se tu compravi rockstar

[blackwater]

Quoto: su rockerilla gruppi come gli xtc o i new order erano (giustamente) nomi tutelari, altrochè.

Ambè, Rockerilla, rivista vendutissima e dominante i trend, vuoi mettere? Raga' dai, lasciamo stare, che me lo ricordo bene cosa significava ascoltare "Tainted Love" anziché "Jeremy".

Beh no aspetta un attimo: io c'ero, ero uno che comprava i dischi e andava ai concerti: rockerilla era LA rivista, quella più autorevole. Stop. Rockstar e altre merdate, l'ascoltatore "serio" nemmeno le considerava....

All'inizio dei 90 al solo presentarsi casualmente con un disco duraniano simil tale o anche detto plastic synth pop belloccio si rischiava di essere picchiati. E' quella la musica pop eighties che è stata rivalutata. Poi, certo, il cosidetto ritorno al "vero" rock privo di compromessi, trucchi, capelli puliti e bei vestiti aveva messo in secondo piano anche gente come Marc Almond, ma la sua era un'arte considerata malata, diversa, sofferta, vera, da rispettare. Ricordo i Saint Etienne che su Rumore si professavano Anti ottanta, giusto per fare un nome. Gli Auters che rifiutavano di fare da spalla ai Duran per non rovinarsi la carriera (al loro posto partirono i Suede).

Limen, fin o a 20 anni fa, Rockstar era un giornale rispettabilissimo, oltre che scritto e impaginato in maniera perfetta. E nulla aveva da invidiare a Rockerilla, anzi era più elitario rifiutandosi di parlare di heavy metal. Questo accadeva perché dentro c'erano redattori che alimentavano anche la radiofonia alternativa, robe tipo Rai Stereo Notte, o scrittori come Tondelli. Altro che merdate

[BillyBudapest]

In simpatia la faccio anch'io.

Beatles: Unico pregio il fatto di essere piaciuti a gruppi che a posteriori hanno fatto 300 volte meglio nel pop (Xtc, Tears for fears...), e grandi "melodisti" per carità, con un batterista osceno, un chitarrista osceno, delle voci mediocri, dei testi puerili, e degli arrangiamenti da far vomitare persino quando avevano a disposizione i meglio studio di registrazione del mondo. Sono il male.

basta drogarti!

E tu basta drogarti di Beatles. 

ti sguinzaglierò contro yoko ono.

[Gozer]

Già però, ripeto, non parliamo di appassionati come noi ma di ascoltatori "ruock". Quelli che i pink floyd, i queen, il boss, i dire straits, liga, gli ac/dc (quando va bene) e i guns. Già con un disco degli iron maiden li metti in difficoltà capite come... i nirvana e i pearl jam si sono solo aggiunti alla lista, ne avevano tutte le caratteristiche. Per questa gente, fuori da questo "giro", semplicemente la musica non esiste o è roba (come dice telly) per riempire le compilation. Era così nell'85, nel 96, nel 2003 e sarà così nel 2020.

Ma non sto parlando di chi ascolta il "ruock", parlo proprio a livello popolare. I Nirvana quando andavo a scuola io li conoscevano TUTTI, anche le ragazzine che erano solite sentire i Lunapop, e però "Come As You Are" non ci dispiaceva affatto. "Sweet Dreams" invece era quella remixata da discoteca, mentre "More Than This" era "musica di mio nonno". Oggi come oggi al livello di popolarità che un tempo era di Guns e Nirvana (nel 2010 relegati a chi ascolta "ruock" appunto) ci sono Rihanna e Lady Gaga, ma il risultato è che se passi "Don't You Want Me" non ti dicono affatto "mio nonno", benché magari di loro sponte non se la andrebbero a sentire.

@Blackwater - anche quando lo leggevo io (1995-2000 circa) non era male, anche se appunto intorno al 2000 smisi in seguito a un evidente calo di qualità.

[sfos]

Sì raga' ma voi mi parlate di Rumori e Rockerille, io vi parlo di tendenza diffusa a livello popolare (fra i giovani ovviamente, che sopra ai trenta gli fregava un cavolo dei Nirvana ). Nessuno in classe leggeva Rumori e Rockerille, ma tutti ascoltavano i Guns e il pop anni Ottanta era concepito solo come roba revival buona a riempire le compilation One Shot - che intanto si ascoltavano, ma poi quando si trattava di parlarne "beh però la vera musica sono i Nirvana". E vai col tango.

Purtroppo anche oggi è così..

Già però, ripeto, non parliamo di appassionati come noi ma di ascoltatori "ruock". Quelli che i pink floyd, i queen, il boss, i dire straits, liga, gli ac/dc (quando va bene) e i guns. Già con un disco degli iron maiden li metti in difficoltà capite come... i nirvana e i pearl jam si sono solo aggiunti alla lista, ne avevano tutte le caratteristiche. Per questa gente, fuori da questo "giro", semplicemente la musica non esiste o è roba (come dice telly) per riempire le compilation. Era così nell'85, nel 96, nel 2003 e sarà così nel 2020.

Esatto, è proprio così: a scuola, nella fascia tra i 15-18 anni va assolutamente ancora questa tendenza, almeno tra i ragazzi (Guns e Nirvana sono conosciuti da tutti). E chi dice di amare l'house ovviamente non conosce quella anni '80.