228 replies to this topic

[Thælly]

questa me l'ha fatta sentire gozzy, in chat: Down and Out, dei Genesis (da "And then there were three")

Il groove è stortissimo: le indiscrezioni dicono (gozzy dice ) che manco wago abbia capito che tempo sia Ve lo dico io, è un 5/4, ma con gli accenti talmente spostati da renderlo (quasi) irriconoscibile

Ecco, ho anche trovato una trascrizione (che mi sembra molto precisa), tanto per farvi capire che pazzo era phil collins

(e conferma la mia ipotesi del 5/4)

[Moreno Saporito]

bellissimo, per fortuna che almeno uno nel forum ha fatto il conservatorio

[reallytongues]

gran bel brano, quel disco dei Genesis è la cosa più moderna e ancor oggi attuale che ha fatto il gruppo inglese

[wago]

Conta questo, lurido bastardo.

http://www.youtube.com/watch?v=-M3ExsjP28Y

[Thælly]

Ahahahah spettacolo! Una roba del genere sol te potevi trovarla fuori Comunque bisognerebbe tirar giù la linea di basso e poi da lì il ritmo dovrebbe capirsi (però tempo poliritmi con gli altri strumenti, temo fortemente)

comunque non vale, i negri ce l'hanno nel sangue

[Moreno Saporito]

i negri ce l'hanno nel sangue

ce l'hanno tra le gambe come tutti ma più grosso

[Thælly]

Lassi stai diventando scontatissimo, ti do un -

[Merlo]

Questa è super-groovosa e se ben conto è in 7/8.

[Paz]

Questa è carina: il ritornello - se l'ho capito bene - è un 17/8 scomposto in 3+4+5+5 con la batteria nell'ultimo gruppo che suona sul secondo e terzo ottavo, ma il tutto suona abbastanza naturale!

[Thælly]

Ho quasi finito di trascrivere Smeceno Horo, nella versione della Pienza Ethnorkestra.
Metterei il pdf qua ma sto aspettando che il bassista mi dia le linee di basso trascritte pure quelle, che poi ci si diverte. (se riesco metterò qua il pdf)

Comunque giusto un assaggino: il tema è fondamentalmente in 9. Sono tutte frasi di 4 battute da 9, che però viene più comodo interpretare come due da 18, dato che spesso è molto più comodo scriverle come 11+7. Inoltre, certe volte nel primo dei due blocchi ci mette un 8 invece che un 11, e quindi vengono cose come 8+7+11+7. Per poi riprendere, 11+7+11+7 ecc.

[Diablo FRIPPato]

[wago]

Ho sentito tutto, molto diligentemente, ma oltre a essere un pezzo assai brutto è tutto in 4/4...

[Diablo FRIPPato]

Ho sentito tutto, molto diligentemente, ma oltre a essere un pezzo assai brutto è tutto in 4/4...

Ma ti riferisci a Revolution?
E' brutto per te e bello per me, che ce voi fa, ma riascolta attentamente perché nonostante la relativa semplicità sono convinto che se tu volessi farne una cover perderesti inesorabilmente le bacchette intorno all'undicesimo secondo tipo, al pari di quanto potrebbe succedere con una Frame by Frame.

[wago]

Le perderei molto prima perché non sono un batterista, ma mi pare comunque che il tempo sia standard.

[Thælly]

no ragazzi non ci siamo, quel pezzo è tutto in 4/4 e oltretutto non è neanche scomposto in qualche modo strano. Bocciata, sull'orribilia del pezzo mi rimando ai gusti personali, ma in questo thread non c'azzecca

Piuttosto, un po' di roba recente:
a) Iltoise, degli EgyptianHippeHoppe, ha tutta la coda poliritmica: 4/4 di ritmica, tastiera in 5/8 (sequencer, arpeggiatore, qualcosa di automatico insomma), che ogni tanto però si autotronca per rientrare pari (ogni tanto eh).
b) Weights, dei TuttoTutto, ha la strofa che sembra un casino mirabolante ma in realtà è in 12, che si può contare tipo 2+3+3+4 (la coda invece cambia tempo costantemente, quella sì).
c) To the End, dei Blur, ha la strofa in 4/4 sì, ma con un giro di 5 battute, insomma starci dietro a suonarla è un bordello perché c'è sempre quell'ultimo accordino che ti manda fuori.
d) Up the Hill Backwards, di devibbóui, ha delle parti strumentali in 7/4 (con giro blues ) alternate a una roba parissima, quasi gospel
e) I Say a Little Prayer for You ha la strofa così fatta: 4 battute di 4/4, una di 2/4, altre 2 di 4/4. Il ritornello è 4/4+3/4+4/4.
f) Cancer, dei Mansun, c'ha il riff iniziale che purtroppo è pari ma che sarebbe stato molto meglio in 7/8, togliendo l'ultima nota, diventava una roba crimsoniana bellissima, mansun cani
g) Questa forse l'ho già detta: The Logical Song ha la strofa con gli accordi che "scavalcano" le battute, e se non volete farli "scavalcare" dovete scriverla così: 4/4 Cm | 2/4 Abmaj7 | 4/4 Gm | Bbmaj7 | 2/4 Abmaj7 | Am7/5b :|| però considerate che ogni seconda strofa c'è una battuta in più, di 4/4, di Am7/5b, quindi le strofe fanno praticamente 5+6+5+6
h) Station to Station che sapete di chi è c'ha un'unichissima battuta di 5/4 sepolta in 10 minuti di canzone, trovatela. Peraltro molte parti di quella canzone sono basati su giri di 5 battute, compreso il riff iniziale ripetuto a oltranza.
i) La strofa di All You Need is Love è in 7/4 (peraltro di 4 battute, le ultime due sono "unite" in modo che la prima ti sembra pari di 4+4/4, poi però viene completata dalla seconda ed è 7 lo stesso )
j) Non ci crederete ma tutto il disco "An Awesome Wave" è in 4/4
k) Sempre parlando di gozerate, l'ormai famosa Yoro Diallo è poliritmica in modo abbastanza semplice ma molto funzionale: la tastiera è 3+3, la chitarra 2+2+2, il basso di nuovo 3+3. Però nella parte strumentale il basso, pur restando 3+3, invece che marcare primo e quarto, marca secondo e quinto, e infatti sembra molto sghembo
l) Questa è in 3/4 tutto il tempo ma ve la ascoltate lo stesso perché è bellissima: http://www.youtube.c...h?v=ovxe1d0QqiM
m) Sto ancora cercando un pezzo synthpop di quelli classici (Human League, Ultravox, OMD, quella gente lì) che abbia almeno una battuta dispari. Vi prego dai, deve pure esistere
n) Curfew degli Stranglers ha delle parti in 7/4 (e in più, nella cover di Walk on By, alla fine dell'assolo fanno un bordellino ritmico carinissimo: il solista inizia a fare terzine, la band lo segue e sembra che abbiano cambiato tempo, accelerando, però poi rientrando nella strofa riusano il "tempo vecchio")

[debaser]

m) Sto ancora cercando un pezzo synthpop di quelli classici (Human League, Ultravox, OMD, quella gente lì) che abbia almeno una battuta dispari. Vi prego dai, deve pure esistere

New Order no? così a occhio, non ho in mente niente di preciso

[LaBanda]

Non è un 4/4 di sicuro. Non comprendo cosa sia ma è un pezzo che mi è sempre garbato una cifra.

http://www.youtube.c...h?v=oF0MQ339Imc

[wago]

10
4
(con sezioni poliritmiche)

dico prima dell'intermezzo di piano, il resto ora non mi gira di sentirlo

[bosforo]

m) Sto ancora cercando un pezzo synthpop di quelli classici (Human League, Ultravox, OMD, quella gente lì) che abbia almeno una battuta dispari. Vi prego dai, deve pure esistere

New Order no? così a occhio, non ho in mente niente di preciso

dai video dal vivo dubito fossero in grado di tenere un tempo dispari
magari però mi sbaglio e ce n'è una che non ricordo

le ritmiche di Technique sono comunque stellari

[ArchieFisher]

10
4
(con sezioni poliritmiche)

dico prima dell'intermezzo di piano, il resto ora non mi gira di sentirlo

Sì.

Il pattern è:

croma-semiminima-croma-semiminima-croma-semiminima-croma-semiminima-croma-croma-croma-croma-croma-croma-croma-croma-

La strofa invece è in 4/4 (fra l'altro fa molto Highway Star)..

[wago]

Sul synthpoppe

Non sono tra i tier 1 del genere ma questa c'ha un bel poliritmo, per quanto basilare. Forse l'avevo anche già linkata:

Naked Eyes - A Very Hard Act to Follow

Lipperlì non mi viene in mente altro.

[wago]

Si', mi sa che nei New Order di tempi dispari non ce n'è.
In compenso, di questa s'era già detto?



E Heart of Glass già la si è menzionata, sì?

[Trespassive-aggressive]

Sul synthpoppe

Non sono tra i tier 1 del genere ma questa c'ha un bel poliritmo, per quanto basilare. Forse l'avevo anche già linkata:
http://www.youtube.com/watch?v=QwS9O4BAiek
Naked Eyes - A Very Hard Act to Follow

Lipperlì non mi viene in mente altro.

L'avevi già postata ma..loro sono sempre un piacere per le nostre orecchie

[markmus]

a proposito dei tutto tutto citati da telonio, il finale di schoolin' (in graziosa versione acustica di seguito) mi fa sempre cadere la mascella, indipendentemente dalla disparità

http://www.youtube.c...h?v=oZ_M-ZF0fPk

[Diablo FRIPPato]

no ragazzi non ci siamo, quel pezzo è tutto in 4/4 e oltretutto non è neanche scomposto in qualche modo strano.

Cazzate. Nonostante l'apparente "semplicità standardizzata" posso assicurare, avendo chiesto di suonarla (chiosando non il sottoscritto à la batterie) e fallendo miseramente il tutto, che l'intro è folle e rientra perfettamente dato che il titolo del post contiene la parola complessità... Essendo un accondiscendente al metodo empirico se volete che vi dia la ragione esigo fino a prova contraria la dimostrazione! Se tu suoni davvero fammi un video di venti secondi dove esegui l'intro senza perdere il fumo dalle orecchie per la difficoltà e me lo carichi sul tubbo o dove ti pare, allora avrai la mia ragione, la mia ammirazione incondizionata ed anche un po' del mio amore. Ma fino ad allora niet, anzi Nihil.

[bosforo]

Non hai capito il thread. Non si parla di ritmi impossibili da riprodurre (come certi ritmi metal velocissimi), ma di ritmi che escono dagli schemi: poliritmi, tempi dispari, accenti spostati, ecc.

[Seattle Sound]

no ragazzi non ci siamo, quel pezzo è tutto in 4/4 e oltretutto non è neanche scomposto in qualche modo strano.

Cazzate. Nonostante l'apparente "semplicità standardizzata" posso assicurare, avendo chiesto di suonarla (chiosando non il sottoscritto à la batterie) e fallendo miseramente il tutto, che l'intro è folle e rientra perfettamente dato che il titolo del post contiene la parola complessità... Essendo un accondiscendente al metodo empirico se volete che vi dia la ragione esigo fino a prova contraria la dimostrazione! Se tu suoni davvero fammi un video di venti secondi dove esegui l'intro senza perdere il fumo dalle orecchie per la difficoltà e me lo carichi sul tubbo o dove ti pare, allora avrai la mia ragione, la mia ammirazione incondizionata ed anche un po' del mio amore. Ma fino ad allora niet, anzi Nihil.

La velocità di esecuzione nella batteria metal progressive.

[Diablo FRIPPato]

Oh, il titolo recava complessità e mi sono adeguato... Ho già scritto poi che il riferimento è l'intro , che nonostante lo standard del pezzo si crea quella sorta di poliritmia (che è poi quella ad aver generato il problema precedentemente accennato), dovuta forse a Konietzko? Ripeto, l'intro.
Che poi in 'sto thread sono già stati postati pezzi in 4/4...
E soprattutto esigo comunque il video!

[Diablo FRIPPato]

La velocità di esecuzione nella batteria metal progressive.

"Ma quale volendo, un blast beat?"
Ah no, quello è più zona death ed affini... pardon Riccià.

[Thælly]

Sì ma diablo, qua di batteristi non ce n'è manco uno, che cce chiedi di suonarlo? non è un ritmo di particolare complessità, fine (che poi sarebbe facilissimo capire cosa intendiamo noi per "pezzi postabili in questo topic": vatti a sentire quelli che abbiam messo e vedi se, a tuo giudizio, il tuo ci ricade, no?)

[duda]

Sarò banale ma dico questa


http://www.youtube.com/watch?gl=IT&hl=it&v=EDlC7oG_2W4

Tool - Lateralus

e poi questa

http://www.youtube.c...h?v=qKM28EtXRvc

[Diablo FRIPPato]

Sì ma diablo, qua di batteristi non ce n'è manco uno, che cce chiedi di suonarlo? non è un ritmo di particolare complessità, fine (che poi sarebbe facilissimo capire cosa intendiamo noi per "pezzi postabili in questo topic": vatti a sentire quelli che abbiam messo e vedi se, a tuo giudizio, il tuo ci ricade, no?)

Ecco, appunto! In ogni caso certo che è pertinente al topic, perché il pezzo di 'sti stronzi che ho postato ha quella poliritmia nell'intro che farebbe sfuriare più di un batterista e ricade perfettamente in Ritmi inusitati e COMPLESSITA' metriche, anche se solo in quel frangente iniziale.
Del resto ripeto che sono stati postati altri pezzi tutti in 4/4, forse banali ma che avevano al loro interno anche un solo piccolo cambio, per cui non vedo perché il mio non debba, aprioristicamente, esservi.
Io ribadisco che è pertinente, che ha una complessità metrica al suo interno e che l'unico modo per dipanare ogni dubbio è una dimostrazione pratica, fino ad allora rimarrò della mia idea e Nihil.

[Seattle Sound]

Cerco batterista di Pitigliano per suonare intro poliritmico.

[Diablo FRIPPato]

Cerco batterista di Pitigliano per suonare intro poliritmico.

Ma senti un po', dovrei ridere per queste punzecchiature poderose quanto un rutto di Mario Giordano?
Non mi aspetto certamente granché da uno che tiene in firma due menti illuminate come Signorini e Filiberto in maniera totalmente autocompiacente, ma almeno attieniti al discorso evitando questi off topic idioti, no?
E in ogni caso, caro Seattle Sound, per me tu hai il microfallo.

http://www.youtube.com/watch?v=Y-Idw-RXQKU

[Diablo FRIPPato]

Busi fa pendant col compagno Mangoni, inquietante.

Sono un esteta e niente è a caso. Microfallico anche tu suppongo.

[Seattle Sound]

Cerco batterista di Pitigliano per suonare intro poliritmico.

Ma senti un po', dovrei ridere per queste punzecchiature poderose quanto un rutto di Mario Giordano?
Non mi aspetto certamente granché da uno che tiene in firma due menti illuminate come Signorini e Filiberto in maniera totalmente autocompiacente, ma almeno attieniti al discorso evitando questi off topic idioti, no?
E in ogni caso, caro Seattle Sound, per me tu hai il microfallo.

http://www.youtube.com/watch?v=Y-Idw-RXQKU

[Diablo FRIPPato]

Svilenti le anomalie ah?

[bELLE ELLEish]

b) Weights, dei TuttoTutto, ha la strofa che sembra un casino mirabolante ma in realtà è in 12, che si può contare tipo 2+3+3+4 (la coda invece cambia tempo costantemente, quella sì).
c) To the End, dei Blur, ha la strofa in 4/4 sì, ma con un giro di 5 battute, insomma starci dietro a suonarla è un bordello perché c'è sempre quell'ultimo accordino che ti manda fuori.
...
e) I Say a Little Prayer for You ha la strofa così fatta: 4 battute di 4/4, una di 2/4, altre 2 di 4/4. Il ritornello è 4/4+3/4+4/4.
...

Ma che bel topic! C'avevo visto giusto, Thelonius...
Volevo aprirne uno per indagare proprio i tempi composti, poliritmi e polimetri non solo che "sembrino" facili, ma che siano in musica prettamente pop e di larga fruizione, ne facciamo una sottosezione qui?
To the End è bellissima, notare gli accenti di chitarra old-fashioned riadattati ai cicli di cinque battute! E Bacharach è un'altra miniera! Ora di semplicistico sui cicli canonici traditi mi viene in mente I'm Only Sleeping degli Scarabei che si mangia il bridge se non erro, roba simile, ma soprattutto Ah, l'Amore di Tenco, che dopo l'intro va per le sue in 7/8 (3+4 tra l'altro).

http://youtu.be/Z3teyQbfcvA

Anche i qui forse vituperati Animal Collective hanno proposto cose del genere manco troppo a cazzo (be', alle volte forse a cazzo...)

[tonysuper]

Ho ascoltato tantissimi pezzi dei Tears for fears stamattina su youtube e mi hanno colpito tanto per l'intreccio e la ritmica.

Come li giudicate?

[bELLE ELLEish]

Non saprei senza esempi, comunque ecco una canzone rinomata per metrica variegata ma pop

[bELLE ELLEish]

Anche qui


e qui, nelle specie di bridge post-ritornello



Insomma, Ringo non è l'archetipo del batterista tecnico, ma non è poi così banale. Ancora dei Beatles c'è Don't let me down con la prima battuta in 5/4 ad ogni strofa.
Attualmente sul versante italiano non mi viene in mente nulla....

[HGX]

Le canzoni di Elio e le storie tese sono piene di tempi dispari.

 

Attualmente sono gli unici in Italia ad osare.

[wago]

Col

 

Cazzo

 

[Greed]

Come si suol dire

 

[dick laurent]

questo programma è l'equivalente ritmico dell'ipnorospo:

 

https://mynoise.net/...atGenerator.php

 

tra quelli che ho provato (usando solo due ritmi contemporaneamente) il 5 su 6 è così complicato che sembrano quasi battiti a caso

[Greed]

La cosa più bella del 2018, penso che stasera giocherò col tuo link
Ultimamente mi ero intrippato con un poliritmo semplicissimo che (penso sia) un ritmo binario sovrapposto a uno ternario.

[Comics Sans]

 

questo brano ha per me dell'ipnotico, potrei ascoltarlo per ore 

trovo abbia qualcosa di inafferrabile, incompleto, come se mancasse un passaggio per dire: ok l'ho capito

ma non riesco a spiegarmi il perchè, se è possibile una spiegazione tecnica... 

[reallytongues]

non sono molto appassionato di jazz, ma tutte le volte che mi imbatto in Duke ho l'impressione che sia il mio jazzista preferito

non so che cosa abbia di complicato la ritmica, mi pare naturale

[bosforo]

Ho fatto una playlist ispirata a questo thread, da cui ho attinto a palate. Il tema e' appunto pezzi con tempi dispari e/o complessita' metriche ma orecchiabili o con un groove (nello spirito del thread), quindi niente Don Cagallero e simili.

 

https://open.spotify...jQqiKFholrlGqZg