73 replies to this topic

[dirac]

la Crusca dica quello che vuole, portami un qualsiasi brano extra-crusca (libri, articoli, quello che vuoi) dove ci sia scritto "buon ora" 
Io non l'ho mai letto in vita mia

No dirac, quella citazione non dice che si debba dire "buon ora".
Altrimenti dovresti dire anche "un ora".

Dicono semplicemente che si debba dire "buon occhio" e non "buon'occhio".

L'esatta grafia di qual è non prevede l'apostrofo in quanto si tratta di un'apocope vocalica, che si produce anche davanti a consonante (qual buon vento vi porta?) e non di un'elisione che invece si produce soltanto prima di una vocale (e l'apostrofo è il segno grafico che resta proprio nel caso dell'elisione). Come qual ci sono altri aggettivi soggetti allo stesso trattamento: tal, buon, pover (solo nell'italiano antico), ecc. � vero che la grafia qual'è è diffusa e ricorrente anche nella stampa, ma per ora questo non è bastato a far cambiare la regola grafica che pertanto è consigliabile continuare a rispettare.

per KissRelish la parte in rosso e per Debaser quella in verde.

detto questo, a me questa sembra la regola più di merda della lingua italiana. e quindi fate un po' quel cazzo che vi pare, come nella fu-casa delle libertà.


edit: la citazione è presa da qui
http://www.accademia...=3779&ctg_id=44

edite2: diomio, po' senza apostrofo 

[KissRelish]

� vero che la grafia qual'è è diffusa e ricorrente anche nella stampa, ma per ora questo non è bastato a far cambiare la regola grafica

ma noi continueremo a lottare perchè quest'o accada 

[SV]

... spero che ve se STACCHINO dalla tastiera i tasti "apostrofo", "le accentate"... e tutte le virgolette possibili... EBBBASTA! ('''""'''éèàùùèàùì)

[debaser]

Guarda dirac che è uguale anche in quest'altra citazione. Manco in questo pezzo dice niente sulla distinzione maschile/femminile. Per "qual" e "tal" mi sta bene, il termine è uguale e esiste per entrambi i generi; per "buon" non mi pare, "un buon cane" si dice, "una buon cagna" non esiste. Dubito che sia da intendere come dici te. Poi che fottesega, siamo d'accordo (con l'apostrofo?).

con apostrofo
comunque scritevela tutto attaccatto e non rompete la... minkia o minchia?

forse volevi dire "scrivetela" e "attaccato"

questo è il perfetto topic del CACACAZZO

[dirac]

Guarda dirac che è uguale anche in quest'altra citazione. Manco in questo pezzo dice niente sulla distinzione maschile/femminile. Per "qual" e "tal" mi sta bene, il termine è uguale e esiste per entrambi i generi; per "buon" non mi pare, "un buon cane" si dice, "una buon cagna" non esiste. Dubito che sia da intendere come dici te. Poi che fottesega, siamo d'accordo (con l'apostrofo?).

eh no, invece a) lo dice e b) c'hai ragione 

elisione che invece si produce soltanto prima di una vocale

quindi quella di buona->buon è un'elisione e vuole l'apostrofo.


buon'ora

ma

buon uomo


ottimo!

[Man-Erg]

nomadaiviprego.

[dick laurent]

Comunque sia, "qual è" è una bestia nera della lingua italiana. L'ho visto stampato con
l'apostrofo su diversi libri scolastici! E in un caso, addirittura stava nel titolo in
copertina!  ???

Una cosa che (lo ammetto) ho (ri)scoperto di recente che "sì" (affermazione) va scritta con
l'accento. Io l'ho sempre scritto senza...  :

oh god,in tutti questi anni    :'(
Non lo sapevo...io ho impiegato anni comunque a capire come si scrive Ã? sul pc 
http://nonciclopedia...onciclopedia:E'
E ancora non so scrivere i con l'accento 
(la storia del si ha confermato ancora di più la mia ignioranza  :'( :'()

io lo scopro adesso come si scrive, grazie 
chiaramente sapevo la differenza tra è con l'accento e con un apostrofo messo alla bisogna, solo che grazie al cazzo uno deve sapere la combinazione manco fosse una cassaforte. L'ho già detto invece che il 95% delle pagine di nonciclopedia non fa ridere?

[KissRelish]

Però sui notebook E' una vera rottura, per digitare una sola lettera bisogna fare Fn - F11 - Alt + XXXX

e poi ovviamente rifare Fn F11 per disattivare il Bloc Num  :'(

Penso proprio che continuerò a scrivere E'

[thom]

Bologna in su e da Perugia in giù

la "c" aspirata compensa qualsiasi maggior successo con la grevità/acuità degli accenti vocalici

[Greed]

PS
La dizione dell'italiano non è affatto arbitraria a seconda delle regioni ed è indicata sul vocabolario, un bel corso di dizione vi farebbe bene da Bologna in su e da Perugia in giù...specie per chi vuole lavorare sui media o comunque al pubblico.

Dire che quella del vocabolario è la pronuncia corretta e che le altre siano sbagliate a me pare una cazzata.
Che le cadenze dialettali troppo marcate possano risultare sgradevoli poi è un altro discorso.

Comunque sia, "qual è" è una bestia nera della lingua italiana. L'ho visto stampato con
l'apostrofo su diversi libri scolastici! E in un caso, addirittura stava nel titolo in
copertina!  ???

Io ho un meridiano mondadori con i dialoghi di Platone (quindi insomma, quello che l'ha tradotto non dovrebbe essere proprio ignorantissimo), e la grafia è sempre "qual'è".


Spunti per un ulteriore segone
Perché si dice "il lieto fine" se fine è femminile?

[wago]

Comunque sia, "qual è" è una bestia nera della lingua italiana. L'ho visto stampato con
l'apostrofo su diversi libri scolastici! E in un caso, addirittura stava nel titolo in
copertina! 

Io credo che sia accettabile anche con l'accento...o almeno da qualche parte ho letto così.

PS
La dizione dell'italiano non è affatto arbitraria a seconda delle regioni ed è indicata sul vocabolario, un bel corso di dizione vi farebbe bene da Bologna in su e da Perugia in giù...specie per chi vuole lavorare sui media o comunque al pubblico.

Sentire P�RNO M�TO T�PO béne stèlla dòccia ecc... da persone che credono anche di usare l'accento giusto (finchè non sbatti loro davanti un vocabolario) dà francamente il voltastomaco ogni vòlta.

Guarda, alla fin fine credo che sia meglio sbagliare qualche vocale che avere si e no la meta' delle consonanti previste dalla lingua italiana, e rimpiazzare le altre con suoni astrusi che manco si capisce bene che posto occupino nell'alfabeto fonetico.*

* Ogni riferimento a idiomi parlati a sud del Po e' puramente casuale.


Comunque io ho genitori milanesi, dunque dico tòpo, fòto, mòto e camòscio... Ma anche téléfono e polénta anziche' telèfono e polènta, che sono tra le poche cose che in effetti i bergamaschi imbroccano :|

[Çorkan]

Ma soprattutto io non li so leggere.
Che differenza c'è fra teléfono e telèfono ? Cioè per me esiste solo telefono. 

[Greed]

vedi il classico esempio della differenza tra pèsca (frutto) e pésca (limenitis), distinzione fonetica che comunque fanno in pochi, magari la fanno solo i toscani o quelli che vogliono fare i perfettini.

[Mia]

vedi il classico esempio della differenza tra pèsca (frutto) e pésca (limenitis), distinzione fonetica che comunque fanno in pochi, magari la fanno solo i toscani o quelli che vogliono fare i perfettini.

beh in effetti credo sia così, senza dubbio è corretta una certa pronuncia dlla parola, ma francamente chi lo fa notare secondo me passa parecchio ma parecchio da pedante

e comunque nel mio precedente intervento non intendevo affatto che la pronuncia sia arbitraria a seconda della regione di provenienza

[debaser]

vedi il classico esempio della differenza tra pèsca (frutto) e pésca (limenitis), distinzione fonetica che comunque fanno in pochi, magari la fanno solo i toscani o quelli che vogliono fare i perfettini.

In che senso la fanno in pochi, intendi di scrivere l'accento vero? (Non credo lo scriva nessuno neanche qui)
Se invece parli di pronunciare indistintamente le due pesche, mi perplimo. O_O

[dirac]

Ma soprattutto io non li so leggere.
Che differenza c'è fra teléfono e telèfono ? Cioè per me esiste solo telefono. 

eh dipende. sei lombardo? allora il tuo telefono è teléfono (e chiusa). sennò telèfono.

***

io voglio sapere quella del lieto fine  O_O

[wago]

Ma soprattutto io non li so leggere.
Che differenza c'è fra teléfono e telèfono ? Cioè per me esiste solo telefono. 

eh dipende. sei lombardo? allora il tuo telefono è teléfono (e chiusa). sennò telèfono.

Non e' vero, a Bergamo e penso pure a Brescia e in Valtellina (ma non sono sicuro) e' telèfono.
Comunque sta cosa del "giusto" e dello "sbagliato" e' un po' ridicola. E' buona appunto per gli accademici della crusica, per scherzarci sopra o per dare degli ignoranti ai terù ghe non zanno bronungiare le gonzonandi.

[Seattle Sound]

Dio! mi state facendo rimpiangere i bimbiminKia con le loro K messe alla cazzo.

[dirac]

Non e' vero, a Bergamo e penso pure a Brescia

sì? sarà perché quelli li abbiamo educati noi vèneti! (non véneti   )


io dico próva, tróva, appósta. ognuno c'ha le sue.


ma come non ammazzare quelli che dicono rùbrica?! 


poi certe fanno davvero ridere, tipo zucchero.

[wago]

dz o ts?

[Greed]

Zucchero si direbbe (secondo il dizionario) tzucchero, e nonostante questo a me fa ridere questa pronuncia corretta 

vedi il classico esempio della differenza tra pèsca (frutto) e pésca (limenitis), distinzione fonetica che comunque fanno in pochi, magari la fanno solo i toscani o quelli che vogliono fare i perfettini.

In che senso la fanno in pochi, intendi di scrivere l'accento vero? (Non credo lo scriva nessuno neanche qui)
Se invece parli di pronunciare indistintamente le due pesche, mi perplimo. O_O

No no, parlo di pronuncia..Tu sei toscano, la cosa ti suona stranissima. Io non ho mai sentito nessuno che differenzia spontaneamente pèsca e pésca, in Emilia Romagna (compresi tutti i miei amici coinquilini studenti di altre regioni). Cioè io so la differenza e posso anche pronunciare correttamente, ma lo faccio con uno sforzo, non mi viene naturale.

Detto ciò aiutatemi dai, a questa ci tengo.

io voglio sapere quella del lieto fine  O_O

Spunti per un ulteriore segone
Perché si dice "il lieto fine" se fine è femminile?

[KissRelish]

Detto ciò aiutatemi dai, a questa ci tengo.

io voglio sapere quella del lieto fine  O_O

Spunti per un ulteriore segone
Perché si dice "il lieto fine" se fine è femminile?

http://forum.thefree...arola-fine.aspx

l'unica spiegazione quasi plausibile che ho letto. In pratica "fine" sarebbe maschile non solo quando significa "scopo" ma anche quando significa "parte finale di qualcosa" (es: il fine settimana)

edit: incollato indirizzo sbagliato

[Man-Erg]

dz o ts?

http://www.youtube.c...h?v=zo9V3bSWtcQ

[Greed]

l'unica spiegazione quasi plausibile che ho letto. In pratica "fine" sarebbe maschile non solo quando significa "scopo" ma anche quando significa "parte finale di qualcosa" (es: il fine settimana)

edit: incollato indirizzo sbagliato

il sabatini coletti conferma
http://dizionari.cor.../F/fine_1.shtml