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Alice in Wonderland di Tim Burton


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72 replies to this topic

#51 Guest_Oyuki_*

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Inviato 13 marzo 2010 - 11:01

Letto questo thread, mi sono detto "lascio stare", e così oggi sono rimasto col piccolo e ci sono andati moglie, figlia più grande e alcuni altri genitori di bambini della classe di mia figlia, inclusi giornalisti e critici televisivi. Di ritorno ero già pronto con la fatidica domanda "Delusi, eh?". Invece erano tutti soddisfattissimi, grandi e piccini, convinti che sia un ottimo film, anche gente a cui non erano piaciuti per niente gli ultimi di Burton.
Comincio a temere che questo forum sia veramente virtuale  O_O


Secondo me dovresti andare al cinema senza basarti sui giudizi del forum.  :D :D
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#52 Greed

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Inviato 13 marzo 2010 - 11:35

Beh, a questo punto vai a vederlo Claudio. Vedremo il tuo giudizio  :P
Se non ti piace avrai il gusto di dibattere e criticare qui con noi  :D
Io comunque, con il senno del poi, lo avrei visto senza il 3D. Questo 3D, per ora, mi fa solamente percepire in modo più evidente la finzione del cinema. Dovrebbe essere il contrario, almeno in film del genere. In Avatar era diverso, il 3D ti portava dentro un mondo; in Alice ho avuto la sensazione che il 3D ti allontanasse.

Le uniche persone a cui è piaciuto davvero che conosco sono delle ragazze brain-less che si bagnano tutte quando sentono frasi del film come "Tutti i migliori sono pazzi" pronunciate da Johnny Depp. Grande frase!

Comunque quella frase la pronuncia sia il padre di Alice, e dopo che il padre di Alice è morto, la pronuncia il Cappellaio Matto nel sogno/paesedellemeraviglie.
E considerato che tra Alice e il Cappellaio c'è un'attrazione particolare,
e che forse il paese delle meraviglie è un sogno,
e che nel sogno tendiamo a realizzare desideri sotterranei,
forse il Cappellaio è una trasfigurazione del padre di Alice, e Alice se lo vuole fare, per un perché tutto edipico. In realtà Alice è un film freudiano.
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#53 Pasubio

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Inviato 13 marzo 2010 - 11:49


Letto questo thread, mi sono detto "lascio stare", e così oggi sono rimasto col piccolo e ci sono andati moglie, figlia più grande e alcuni altri genitori di bambini della classe di mia figlia, inclusi giornalisti e critici televisivi. Di ritorno ero già pronto con la fatidica domanda "Delusi, eh?". Invece erano tutti soddisfattissimi, grandi e piccini, convinti che sia un ottimo film, anche gente a cui non erano piaciuti per niente gli ultimi di Burton.
Comincio a temere che questo forum sia veramente virtuale  O_O


Secondo me dovresti andare al cinema senza basarti sui giudizi del forum.  :D :D


A me succede sempre di più di uniformarmi ai giudizi del forum. Se un film non è apprezzato sul forum non ci vado (anzi, ne parlo male a prescindere, come con l'ultimo Burton), leggo solo i libri consigliati dal forum, et cetera.... Aiuto, mi avete plagiato!  O_O
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"[...] Si, questa è la verità, la scomoda verità che viene a distruggere il piacevole rapporto del dialogo: Giordano Bruno gridò quando fu bruciato. Il dizionario dice solamente che egli fu bruciato, non dice che gridò. Allora, che dizionario è questo che non informa? Perché dovrei volere una biografia di Giordano Bruno che non parla delle grida che lanciò lì, a Roma, in una piazza o in un cortile, con gente tutt'intorno, alcuni che attizzavano il fuoco, altri che assistevano, altri che serenamente stilavano l'atto di esecuzione? Dimentichiamo troppo spesso che gli uomini sono fatti di carne facilmente rassegnata. E' dall'infanzia che i maestri ci parlano di martiri, che diedero esempi di civiltà e di morale a loro spese, ma non ci dicono quanto doloroso fu il martirio, la tortura. Tutto rimane in astratto, filtrato come se guardassimo, a Roma, la scena attraverso spesse pareti di vetro che ammortizzano i suoni, e le immagini perdessero la violenza del gesto per opera, grazia e potere di rifrazione. E allora possiamo dirci tranquillamente l'un l'altro che Giordano Bruno fu bruciato. Se gridò, non lo sentiamo. E se non lo sentiamo, dove sta il dolore? Ma gridò, amici miei.
E continua a gridare."

(José Saramago,"Le grida di Giordano Bruno")

#54 Notker

    Scaruffiano

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Inviato 13 marzo 2010 - 12:00

A me succede sempre di più di uniformarmi ai giudizi del forum. Se un film non è apprezzato sul forum non ci vado (anzi, ne parlo male a prescindere, come con l'ultimo Burton), leggo solo i libri consigliati dal forum, et cetera.... Aiuto, mi avete plagiato!  O_O


:o :o



Letto questo thread, mi sono detto "lascio stare", e così oggi sono rimasto col piccolo e ci sono andati moglie, figlia più grande e alcuni altri genitori di bambini della classe di mia figlia, inclusi giornalisti e critici televisivi. Di ritorno ero già pronto con la fatidica domanda "Delusi, eh?". Invece erano tutti soddisfattissimi, grandi e piccini, convinti che sia un ottimo film, anche gente a cui non erano piaciuti per niente gli ultimi di Burton.
Comincio a temere che questo forum sia veramente virtuale  O_O


Secondo me dovresti andare al cinema senza basarti sui giudizi del forum.  :D :D


condivido... tra l'altro claudio è sepmre stato uno che s'è battuto molto sulla questione... :)
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« La schiena si piega solo quando l'anima è già piegata »
(Arturo Toscanini)

molti si chiedono se il pop/rock possa essere una forma d'arte musicale o meno; ebbene, lo è sicuramente... ma solo quando risponde al requisito esposto da Don Van Vliet:
« Non voglio vendere la mia musica. Vorrei regalarla, perché da dove l'ho presa non bisogna pagare per averla »

#55 BillyBudapest

    Enciclopedista

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Inviato 13 marzo 2010 - 12:14

le persone che conosco qui intorno, e che l'hanno visto, l'hanno apprezzato.
sono riuscito a cavare solamente ad un tizio che era "sotto il suo standard".
nello spettatore comune non ho riscontrato questa delusione diffusa, basandomi sul mio piccolo campione.

è un mondo malato.
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#56 andrègiuffrè

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Inviato 14 marzo 2010 - 16:03

Pur non avendolo visto penso che forse per evitare delusioni basterebbe semplicemente cambiare titolo,chessò Alice in versione adulta o robe simili.Da quel che ho capito infatti mi sembra che si è delusi perchè dell'alice fiabesca del libro non c'è più niente.Infatti anche mia mamma e mia sorella,pur non conoscendo bene la storia,non l'hanno apprezzato perchè si aspettavano qualcosa di fiabesco.
Ok sono solo cazzate inutili però forse si potrebbe salvare quel poco che c'è di buono del film(ci sarà spero) senza liquidarlo del tutto spietatamente
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#57 Greed

    round control to major troll

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Inviato 14 marzo 2010 - 16:07

Si è delusi perché da Tim Burton non ci si aspettava un film d'avventura, con storiella lineare e battaglione finale.
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#58 glissando

    Groupie

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Inviato 14 marzo 2010 - 16:18

Si salvano le scenografie, che pur non amando il digitale sono veramente suggestive, e alcuni personaggi. Personalmente non mi ha infastidito la linearità della storia, ma la sua banalità, difetto assai peggiore :(.
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#59 xone89

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Inviato 16 marzo 2010 - 00:14

Oh my Gosh!!! :o
Avete già detto tutto voi e non c'è davvero molto da aggiungere, un polettone fantasy posticcio che - IMHO - non si smuove dalla mediocrità nemmeno se giudicato in quanto tale, arrivando per l'appunto ad invadere gli schermi fuori tempo massimo (anche se ovviamente il botteghino ci racconta tutta un altra storia...)
Che dire insomma, come possibile mezza scriminante per Burotn si potrebbe solo ipotizzare che sia stato davvero incatenato e imbavagliato da "mamma Disney", ma in effetti anche fosse così permarebbee il mio dubbio esplicitato nel precedente post, il che sarebbe forse anche più deprecabile...
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#60 Limenitis

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Inviato 16 marzo 2010 - 07:24


Che dire insomma, come possibile mezza scriminante per Burotn si potrebbe solo ipotizzare che sia stato davvero incatenato e imbavagliato da "mamma Disney"


Non dimentichiamo che la Disney negli anni '50 faceva sta roba qua :-* :-* :-* :-* insomma o viviamo veramente in un'epoca di un moralismo miserrimo oppure, come ha scritto qualcuno, il target del film sono le adolescenti sbavanti di fronte alle frasi "epiche" di Johnny Depp da linkare su facebook.
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Stefano

 

 

Sono stato ad un loro concerto in prima fila, impiedi. Ubriaco fracico ed erano convinte fossi un fan sfegatato, mi dedicavano le canzoni mentre io per quasi due ore urlavo: troieee!

 


#61 BillyBudapest

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Inviato 16 marzo 2010 - 09:23

la disney ha fatto un film sinistro come "something wicked this way comes" nei primi anni '80, che non rispondeva ad alcun canone, o di certo non a canoni commerciali.
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#62 xone89

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Inviato 16 marzo 2010 - 19:57

Non dimentichiamo che la Disney negli anni '50 faceva sta roba qua :-* :-* :-* :-* insomma o viviamo veramente in un'epoca di un moralismo miserrimo oppure, come ha scritto qualcuno, il target del film sono le adolescenti sbavanti di fronte alle frasi "epiche" di Johnny Depp da linkare su facebook.


Eh ma appunto, si parla di quasi 60 anni fa, mica bruscolini...
Cmq nel qualcaso propenderei per la 2a ipotesi, difatti a prescindere da tutto il target di questo trovo sia really really bad
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#63 BillyBudapest

    Enciclopedista

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Inviato 16 marzo 2010 - 21:14


Non dimentichiamo che la Disney negli anni '50 faceva sta roba qua :-* :-* :-* :-* insomma o viviamo veramente in un'epoca di un moralismo miserrimo oppure, come ha scritto qualcuno, il target del film sono le adolescenti sbavanti di fronte alle frasi "epiche" di Johnny Depp da linkare su facebook.


Eh ma appunto, si parla di quasi 60 anni fa, mica bruscolini...
Cmq nel qualcaso propenderei per la 2a ipotesi, difatti a prescindere da tutto il target di questo trovo sia really really bad


WHO'S BAD!
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#64 Merlo

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Inviato 16 marzo 2010 - 22:02

Visto poco fa in 3d.

Film inutile, un vero peccato.  :(
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"Non è bello ciò che è bello, ma è bello ciò che piace"


#65 dazed and confused

    festina lente

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Inviato 16 marzo 2010 - 22:57




Letto questo thread, mi sono detto "lascio stare", e così oggi sono rimasto col piccolo e ci sono andati moglie, figlia più grande e alcuni altri genitori di bambini della classe di mia figlia, inclusi giornalisti e critici televisivi. Di ritorno ero già pronto con la fatidica domanda "Delusi, eh?". Invece erano tutti soddisfattissimi, grandi e piccini, convinti che sia un ottimo film, anche gente a cui non erano piaciuti per niente gli ultimi di Burton.
Comincio a temere che questo forum sia veramente virtuale  O_O


Posso assicurarti che la delusione e' ampiamente diffusa anche al di fuori di questo forum. Anzi, tu sei il primo che mi dice che qualcuno ne e' uscito soddisfatto.


Hey! Ho dato un 6.5. A me il film è piaciuto abbastanza!


Ok, allora il secondo asd

(Comunque con ciò non volevo implicare che il film non debba essere apprezzato, ma solo che la delusione per esso non è soltanto una moda di questo forum)
(E comunque sticazzi, se ora mi si salva anche Alice in armatura che ammazza il drago non c'è proprio più religione, altro che "forum virtuale" asd)


Quoto tutto. Ho letto anche in altri forum del film, cocente delusione per i fan e non di Burton. E se si salva Alice che fa la paladina ammazzadraghi, è ora che mi metta a leggere qualche libro di Moccia sul serio  asd
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#66 BlackiceLORDofSILENCE

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Inviato 28 marzo 2010 - 17:04

Il film è carino ma niente di più.
Sicuramente meglio della Fabbrica di Cioccolato, più o meno allo stesso
Solo che ho avuto la netta sensazione di stare a guardare La Storia Infinita.
Tutte quelle congetture sulla reale esistenza delle creature di Wonderland...
Non c'è che dire, torno a guardarmi quello della Disney.
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<a href="http://rateyourmusic...ofSILENCE"><img border=0 src="http://rateyourmusic...DofSILENCE.png" width=250 height=72></a>

http://rateyourmusic...ceLORDofSILENCE
http://www.anobii.com/people/moro/
http://www.lastfm.it...r/BlackiceLORD/

la mamma dei sottogeneri del metal è sempre incinta

Che poi Hitler è un personaggio così black metal... esteticamente impossibile non restarne colpiti. Stalin è più death-grindcore. Mussolini garage-punk, Mao invece è doom.


#67 Guest_Eleanor Rigby_*

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Inviato 06 aprile 2010 - 19:21

Amo Tim Burton, ma la delusione è stata davvero troppa stavolta.
Ok, Carina l'idea del 3d, ma il successo di un film non si puo' basare solo su questo, ne'.
Sono entrata nel cinema speranzosa (mi ero guardata bene da legger questo topic, per nn aver alcun tipo di pregiudizio  asd) di vedere quello che un regista visionario come Burton avrebbe combinato con uno dei racconti più psichedelici di tutti i tempi, e sono uscita, tornata a casa e rispolverato il film Disney, che pur del '51, è davvero molto più avanti di questa storiucola con mostri, draghi, femminismo spicciolo e le facce solite di Johnny Depp che bello è bello, ma ha un po' grattugiato le.
A parte che avrebbero potuto specificare meglio nel titolo il fatto che si trattava di una sorta di 'seguito', che so, 'Alice contro tutti' o simili ;)
A parte che sto cazzo di Drago a fine film che mi vale?
A parte che mancavano i Palmipedoni (!) e il Dodo era solo accennato un paio di volte,
a me è piaciuta solo la Bonham Carter, e la fotografia/scenografia sul nero-bianco-rosso, ma per motivi più grafici che legati al film.

Bah. Soldi persi per me.
Vi lascio con la Maratonda ;)
http://www.youtube.c...#!v=a9XBQnPm_ac
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#68 paloz

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Inviato 11 maggio 2010 - 22:08

Piuttosto imbarazzante.

Prima o poi dovrà anche liberarsi di Depp, della Bonham-Carter ma soprattutto di Danny Elfman (cioè cazzo, tutte le colonne sonore identiche).

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#69 Claudio

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Inviato 11 maggio 2010 - 22:19

Mah, a leggere dai commenti su questo forum mi aspettavo molto peggio. Secondo me questo film ha ingenerato aspettative eccessive perché portava la firma di Burton. In realtà è un innocuo film d'evasione della Disney, con alcune trovate divertenti, attori collaudati (sebbene ormai un po' col pilota automatico) e alcune esagerazioni un po' assurde, né più né meno, e credo che andrebbe valutato solo per questo. Probabilmente Burton, svincolato dalla Disney, avrebbe fatto un film completamente diverso, sebbene sia indubbio un calo nelle sue ultime pellicole. Tutto sommato, comunque, preferisco Alice al Barbiere di Fleet Street: 6/10.
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#70 paloz

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Inviato 11 maggio 2010 - 22:41

Io da quando ho saputo che avrebbe fatto Alice non ho avuto la benché minima aspettativa, sapevo che avrebbe strafatto/pisciato-out-of-the-vase.
Ho anche l'impressione che nonostante tutto sia proprio più indirizzato al pubblico di bambini, ed è una cosa poco bella nel caso di un regista visionario e spirito libero come Burton.
Finora il calo nella sua produzione non l'avevo proprio sentito, onestamente.  :)
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#71 Claudio

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Inviato 11 maggio 2010 - 23:02

Ho anche l'impressione che nonostante tutto sia proprio più indirizzato al pubblico di bambini, ed è una cosa poco bella nel caso di un regista visionario e spirito libero come Burton.


Esatto (non a caso è piaciuto da impazzire a mia figlia e alla quasi totalità dei suoi compagni di classe). Io credo che anche un regista come Burton possa concedersi un'evasione per bambini, tanto più quando deve calarsi in una produzione Disney, mantenendo comunque fotografia e scenografie molto suggestive che sono sempre il suo marchio. Non è un crimine fare film per bambini, in definitiva, sempre meglio di vaccate come l'ultimo Egoyan, quello sì insopportabilmente pretenzioso e insulso.
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#72 paloz

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Inviato 12 maggio 2010 - 09:02

Però vedi, ad esempio "La fabbrica di cioccolato" era chiaramente indirizzato ad un pubblico di minori (come il libro, del resto) ma conservava il fascino "burtoniano" della favola gotica, che dietro ai fasti e ai mille colori mantiene una vena abbastanza inquietante. In quel caso Burton ha davvero fatto propria la storia.
Si potrebbe dire che in fondo ha fatto propria anche la storia di Alice, ma se non fosse per le musiche e per i soliti attori credo che nessuno si sarebbe accorto che era un film suo. Già soltanto l'uso dell'animazione 3d secondo me stride molto con il suo stile, fortemente legato ai soggetti in carne (oppure totalmente "cartoon", vedi Nightmare e la Sposa Cadavere).
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#73 V I K K ©

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Inviato 16 agosto 2010 - 09:03

uno dei film più brutti degli ultimi 15 anni almeno. E io adoro Tim Burton
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