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Baustelle - I Mistici Dell'Occidente (2010)


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#441 v.

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Inviato 05 aprile 2010 - 11:26

Ma io ho scritto che non deve piacere certa roba? Ma si può, almeno, cercare di essere più precisi nella differenziazione tra cacca e cioccolata e tra capolavoro e CAPOLAVORO?


Boh, non ti seguo. Cioè, capisco anche il discorso (appunto perché è il solito discorso), ma è come se si riferisse a due oggetti di discussione diversi.

Il disco dei Baustelle per molti sarà un discone; a te (come a me) può non piacere, ma a quel punto la faccenda è semplice: basta non seguire (o prendere con le molle) i giornalisti per i quali quel genere di roba significa "discone".

Gli ascoltatori che invece vi si riconoscono, seguiranno con più attenzione proprio quei giornalisti lì, e prenderanno con le molle me, te, e gli altri che reputano Baustelle e compagnia "robetta".

Non so, io ho sempre fatto così, e mi sono trovato bene. Sono anche uno che compra dischi a cui danno 5, 4, 6, se dalla descrizione mi sembra che è roba "fatta per me". Presumo (anzi, voglio sperare) di non essere il solo...


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#442 slothrop

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Inviato 05 aprile 2010 - 12:03

Passiamo alle prove empiriche. Ho sotto mano il Blow Up incriminato e sono super partes avendo fatto una sola recensione a cui ho messo 5.

Il disco del mese è noir/dubstep. Non lo piglio.
Le waves sono la parte che seguo di più (i ritmi manco li leggo di solito). Gli 8 sono:
Sightings
Denseland
Extra Life
Heaven And
Jonsi
Memory Tapes
Miss Massive Snowflake
The Child Of a Creek
The Magical folk of the faraway tree

Sono 9 tra le rece "grosse". I 7/8 mi paiono in numero inferiore, ergo la media totale (parliamo di una cinquantina di dischi) è molto inferiore al 7/8, e forse lo è anche del 7.
Nelle brevi di 8 ne vedo uno solo, che è di Pardo del quale di solito non mi fido (non è in linea coi miei gusti, anche se lo trovo molto bravo per altri versi).
Dei nove dischi da 8 conosco i Sightings che spesso mi piacciono e i Memory Tapes che invevce non mi piacciono. Fin qui "forse" mi compro i Sightings ma l'ascolto preventivo mi sa che lo faccio comunque.
Su Denseland leggo electronica/cold wave e passo oltre. Extra Life invece sembra più interessante, passo da myspace. Stesso discorso per Heaven And. Jonsi è Pardo e credo di passare direttamente. Miss Massive Snowflake ha a che fare coi Rollerball, che mi piacciono solo a volte. Provo a sentirlo in pre-ascolto ma è quasi certo che senza la segnalazione di Busti me lo sarei perso (ed è anche il motivo per cui mi fermo all'analisi del settore waves).
The Child Of a Creek e The Magical folk of the faraway tree sono di Dal Soler, so più o meno cosa aspettarmi. Del primo ho ascoltato qualcosa perchè lo conoscevo già, e sembra non piacermi abbastanza. I secondi sono irlandesi e questo già mi piglia maluccio, ma da myspace ci passo comunque

Poi i Gowns li piglio comunque, per dire, anche se 7/8, come i Fall mi interessano (specie dopo aver letto cosa fanno a sto giro), e ci sono Chadbourne, Growing e Wold che mi interessano per un motivo o per un altro.
Quanti soldi mi sono sputtanato?

Facciamo ogni tanto anche i conti con la realtà, che il lettore mica è un demente che compra tutto a scatola chiusa prescindendo da generi, autori delle rece e tutto il resto!


NB: ovviamente quel che dice v. sulle descrizioni che incuriosiscono al di là dei voti è vero anche per me.

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#443 frankie teardrop

frankie teardrop

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Inviato 05 aprile 2010 - 12:04

V. hai frainteso: io dico... nella discografia dei Baustelle è tutta una sfilza di 8??? Insomma, dove sta la differenziazione? Qual è il disco migliore, qual è quello peggiore? Invece di fare i Manzoni o i Pascoli della situazione, imparassero a fare un po' più i "critici" e a scrivere in maniera più comprensibile. Lasciamo a Zingo_Zingales le masturbazioni mentali.

P.s.: sloth, ho pure scritto che BU si è dato una calmata, eh. E ho pure scritto: meno male che c'è slsk...
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#444 KissRelish

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Inviato 05 aprile 2010 - 12:28

...

sezione "Altrisuoni": i dischi dal 7/8 in su sono 21 su 60 recensioni totali. Se contiamo anche i 7 arriviamo a 44 su 60. Che il lettore le prenda con le pinze e si faccia un ascolto prima di comprare lo spero per lui, se no con ste cifre chissà le patacche che gli rifilano.  asd
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Laura Amiga Putana Napole.

#445 frankie teardrop

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Inviato 05 aprile 2010 - 12:29

Eh, appunto.  :D
Meno male che il kid smanetta e scarica... Meno male. Che, poi, voglio vedere quante volte li ascoltano i dischi prima di sparare 7/8, 8, puff! Altro che sparlare del povero kid...
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#446 KissRelish

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Inviato 05 aprile 2010 - 12:30

Eh, appunto.  :D
Meno male che il kid smanetta e scarica... Meno male.

anfatti. Se ripenso alle cagate che mi son ritrovata in casa nella buia era pre-internettiana mi vengono ancora i bbbbrividi  asd
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Laura Amiga Putana Napole.

#447 frankie teardrop

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Inviato 05 aprile 2010 - 12:32

Quelli che dicono "si stava meglio, quando si stava peggio", evidentemente si stanno cagando nelle mutande, perchè oggi il KID si è un pochino rotto il cazzo... e mo' s'INCAZZA!  asd
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#448 v.

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Inviato 05 aprile 2010 - 12:51

V. hai frainteso: io dico... nella discografia dei Baustelle è tutta una sfilza di 8???


Evidentemente sì. Per me è una sfilza di vaffanculo, ma i Baustelle sono in effetti il classico gruppo per cui ogni album è quello "da avere".

Di loro tra l'altro scrissi anch'io, sul quotidiano, ai tempi di Amen. E, pur non essendo un fan, la conclusione a cui arrivai fu la stessa: ogni album è un capitolo che dice qualcosa ai "giovani vecchi" anni 2000, ogni album è un piccolo manuale di musica leggera italiana come può piacere a un target insospettatamente trasversale e vasto. Questo naturalmente a vederla "a mente fredda".

Il fatto che non mi piacciano, che i miei gusti non siano in sintonia con chi questi 8 li rifila, è un altro discorso ma riguarda me come lettore/ascoltatore. Non confondiamo le proprie posizioni, i propri gusti, le proprie idiosincrasie, con l'oggetto d'analisi. Che sta lì, vive e parla indipendentemente dal fatto che io, te, o qualcun altro li apprezziamo o meno. 


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#449 frankie teardrop

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Inviato 05 aprile 2010 - 12:54

Ok, i Baustelle hanno fatto tutti dischi da avere.
Scusa, ma mi vien da ridere lo stesso, soprettutto perchè, poi, lì tra Veronese, Capuano e qualcun altro, quando leggi una recensione, ti resta il solo 8 per capirci qualche cosa. Insomma: accattetevilloasd
Perché non ci dicono già da adesso che il prossimo disco sarà un capolavoro, così ci togliamo il pensiero?
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#450 KissRelish

KissRelish

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Inviato 05 aprile 2010 - 12:59

buahuahuahua!! come nei trailer dei film disney: "L'ultimo capolavoro Disney!"  asd
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Laura Amiga Putana Napole.

#451 frankie teardrop

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Inviato 05 aprile 2010 - 13:01

Si può consigliare un disco anche mettendo un 7 e dicendo: "guardate, qui non c'è niente di nuovo sotto il sole; è roba per fans". Almeno uno lo capisce.
No, invece è tutto una POMPA.
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#452 enfio

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Inviato 05 aprile 2010 - 13:14

Non confondiamo le proprie posizioni, i propri gusti, le proprie idiosincrasie, con l'oggetto d'analisi. Che sta lì, vive e parla indipendentemente dal fatto che io, te, o qualcun altro li apprezziamo o meno. 

oh meno male! per il resto tutti i dischi sono roba per fan!
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#453 frankie teardrop

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Inviato 05 aprile 2010 - 13:17

Ok, allora 8 per tutti i dischi del prossimo BU (tanto, ogni disco avrà pur sempre il suo piccolo fan :D). Questa si chiama COERENZA!

:)

asd
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#454 v.

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Inviato 05 aprile 2010 - 13:18


Guarda, io non posso rispondere per i Veronese e i Capuano. Ho le mie idee su entrambi, ci mancherebbe: Capuano in genere mi piace (non è solo l'uomo della rubrica, orsù), al contrario con Veronese in comune ho pochissimo (per non dire meno). Ma questa cosa della "pompa" io non la vedo. Se per te 8=pompa, ok. Se uno vuole fare un discorso più serio e approfondito sui gruppi, sui dischi, sulle musiche e su come queste si pongono rispetto agli ambiti/contesti di riferimento, allora no, lasciamo perdere la storia degli 8 o dei 7 o di quello che ti pare.

A me fa un po' ridere questa cosa che misuri la "critica" sugli 8 che vengono messi in sede di recensione. Insomma, Blow Up contiene articoli che stanno in media sui 20.000 caratteri: uno può naturalmente pensare che si tratti di 20.000 caratteri buttati al vento, ma in genre si tratta di discorsi articolati e che vanno un po' più in profondità del solito discorso "Nel 1999 X ha fatto Y--->voto 7, nel 2001 X ha fatto Z--->voto 9".

Sui Baustelle: per ora, a vederla dall'esterno, mi pare che la loro discografia sia una specie di piccolo romanzo generazionale (furbetto e qualunquista, a mio parere), e in questo senso che tutti i loro dischi siano "consigliati" ci sta. In futuro, vediamo cosa ci riservano. Io spero che si sciolgano, anche se ho il sospetto che il Bianconi solista non ce lo leva nessuno.
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#455 frankie teardrop

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Inviato 05 aprile 2010 - 13:22

Senti, tempo fa su un BU contai qualcosa un centinaio di 8. Ora, se l'8 c'è e significa "disco da comprare", allora la cosa ha un senso, soprattutto per la SUPERIORE carta stampata.
Ma d'altra parte... tu scrivi per loro, non mi aspetto mica che si vada d'accordo.

P.s.: anche in cento caratteri si può fare un discorso "profondo", capace di sondare al meglio l'evoluzione di una band. Non diciamo sciocchezze.
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#456 v.

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Inviato 05 aprile 2010 - 13:30

P.s.: anche in cento caratteri si può fare un discorso "profondo", capace di sondare al meglio l'evoluzione di una band. 


Se lo dici te... In una recensione senz'altro la sintesi è cosa buona e auspicabile. In un'analisi a più ampio raggio, io dico che alle volte 20.000 sono pure pochi.

Io comunque sì, su BU ci scrivo quindi sono in palese conflitto d'interesse. Non è la rivista su cui scrivo di più, ma tant'è. Ma sono anche un lettore, e ripeto, capisco il tuo discorso: è che mi pare fuori fuoco per tutti gli argomenti di cui ho detto in precedenza.

Ma d'altronde, uno può avere diversi approcci alla lettura, come si hanno diversi approcci all'ascolto, al cibo, alla vita.

Tornando a dove si era iniziato: insomma, per te c'è qualcosa sotto o no?
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#457 slothrop

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Inviato 05 aprile 2010 - 13:32


...

sezione "Altrisuoni": i dischi dal 7/8 in su sono 21 su 60 recensioni totali. Se contiamo anche i 7 arriviamo a 44 su 60. Che il lettore le prenda con le pinze e si faccia un ascolto prima di comprare lo spero per lui, se no con ste cifre chissà le patacche che gli rifilano.  asd


In effetti in quel settore anche a me pare che i voti siano tendenzialmente alti, ma vanno dette almeno due cose specifiche sul settore:
1 - è quello maggiormente di nicchia, interessa relativamente poche persone (credo) e per lo più con buone/ottime conoscenze di per sé, e probabilmente gusti già piuttosto definiti. Ergo anche più che del lettore normale, quello degli altrisuoni sa già bene dove andare a parare e per lui conteranno a maggior ragione sempre più le descrizioni e meno i voti.
2 - si tratta di album la cui copertura a simili livelli credo non abbia eguali in Italia (sandszine forse ci mira, ma credo riesca a star dietro a così tanto materiale di quel settore), e questo di per sé è già un merito.

Su tutto svetta poi il solito ragionamento: in ogni sezione scrivono diverse persone, negli altrisuoni una decina di recensori più o meno stabili ci sono, e quanto ci vuole a pensare che l'8 di uno possa essere il 4 di un altro?
Io di solito ho più voglia di parlare dei dischi da 8 che non di quelli da 4. Solito discorso, uno che legge il giornale da un po' sa di chi si deve fidare e di chi no.


Per non parlare del fatto che la "superiorità della critica" secondo me ce l'ha quel tale che mi fa comprare un disco dopo avergli dato 6 (ben meno interessante di un 4), perchè comunque mi ha fatto capire che lì dentro c'è roba per me.
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#458 frankie teardrop

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Inviato 05 aprile 2010 - 13:35

V., io credo di avereli 'sti diversi approcci alla lettura. Capisco che questi ragionino in un modo (madonna, il kid con l'hd pieno che ascolta un disco una volta e poi "avanti il prossimo") per poi agire in un altro (dischi ascoltati chissà quante volte... puff.... 7/8, 8, disco fondamentale, epocale, Zingo_Zingales).
Insomma, è un gran bel leggere. Critica? Mmm... secondo me "bloggaroli" di seconda mano finiti a scrivere su BU per caso...

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#459 v.

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Inviato 05 aprile 2010 - 13:40

Capisco che questi ragionino in un modo (madonna, il kid con l'hd pieno che ascolta un disco una volta e poi "avanti il prossimo") per poi agire in un altro (dischi ascoltati chissà quante volte... puff.... 7/8, 8, disco fondamentale, epocale, Zingo_Zingales).


Ma chi è che ragiona così, scusa? Tu fai riferimento ad alcuni articoli del Sib, un attimino più complessi, che tra l'altro personalmente nemmeno condivido in toto. Chi sono "questi"?

Per non parlare del fatto che la "superiorità della critica" secondo me ce l'ha quel tale che mi fa comprare un disco dopo avergli dato 6 (ben meno interessante di un 4), perchè comunque mi ha fatto capire che lì dentro c'è roba per me.


Be' quindi Nunziata è il mio recensore "superiore" per eccellenza! Tutti i dischi che mi piacciono gli mette 5, 5 e mezzo, 6...
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#460 demon

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Inviato 05 aprile 2010 - 13:42

ma capuano si chiama alex per caso?
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