Chi Cazzo Ascolta Taylor Swift? (Studio Sociologico/ Fenomenologico)

Record su record, fenomeno mainstream dell'anno, in heavy rotation su ogni stazione radio. Come si spiega tutto ció? 

L'intento del topic non verte tanto sul valutare la musica della Swift, quanto invece chiedersi: chi ascolta questa musica? I giovani mi pare di inquadrarli meglio come ascoltatori di trap, rap, indie, elettronica (c'é un ritorno non indifferente della trance), etc. chi con la propria tribu d'appartenenza. Gli ascoltatori della Swift mi pare siano presi per il culo un po' da tutti, anche tra i piú giovani. 

Dunque? Solo casalinghe e future casalinghe di Voghera? É mai possibile questo? Persino i terribili Maneskin hanno un target piú circoscritto (bambini tra i 6-14 anni). 

Che il target dei Måneskin sia 6-14 esattamente lo ha deciso chi? Dovresti spiegarlo ai miei studenti (e anche a qualcuno dei loro genitori)

Difficile comunque comprendere il fenomeno Taylor Swift dall'Italia. I suoi numeri in casa nostra non sono proprio paragonabili a quelli degli States.
Mi sembra comunque che avendo spaziato anche abbastanza furbamente fra generi ed estetiche diverse abbia saputo ingraziarsi ascoltatori legati agli ambiti più svariati del ventaglio pop. Le sue cose recenti più folk in particolare mi pare abbiano raccolto una certa considerazione anche fra gli ascoltatori indie.

Per quanto riguarda me, non sono rimasto mai davvero colpito da un suo album e a dire il vero neanche dai suoi singoli più noti; "Wildest Dreams" però mi piace molto, sciapò ai soliti Martin/Shellback:

Bellina anche la cover di Ryan Adams.

Lei comunque stupenda, c'è da augurarle che fra 20-30 anni non si sia ridotta a una action figure in plastica snodata come svariate altre glorie dello showbiz a stelle e strisce.

In Italia non ha numeri paragonabili a quelli degli USA per lo stesso motivo per cui non li hanno gli altri artisti stranieri: la generazione Z in Italia ascolta soprattutto musica italiana.

La sua fascia di pubblico prende gli ultimi millennial e i primi gen Z, quindi chi ha fra i 20 e i 30 anni circa, di solito è un pubblico generalista senza gusti musicali particolari, insomma sono gli stessi che ascoltano i Coldplay, Ed Sheeran, The Weeknd, e gli Imagine Dragons.

Gli over30 in genere già è tanto se la conoscono, agli under 20 piace poco o niente.

Mi pare che Ed Sheeran e Imagine Dragons qua vadano assai di più; peraltro per la mia esperienza sono apprezzati anche da fasce di pubblico più agé di quelle che dici (è evidenza aneddotica per carità ma poco prima dell'estate tre mie colleghe sulla cinquantina erano al settimo cielo perché avevano trovato i biglietti per loro+famiglia per la data di Milano degli Imagine Dragons).

Mia sorella ha 23 anni ed è decisamente una Swiftie, da quando ne aveva almeno 18.
Non credo che TS abbia, musicalmente parlando, marce in più rispetto ad altre popstar ma banalmente che, quando ha cominciato a ingranare, abbia investito moltissimo nel marketing e in altre strategie per tenere sempre alta l'attenzione su di sé; ad esempio prima dell'uscita di un album manda indizi ai fan e crea attesa; poi ricordo quando è uscita una sua canzone che in versione "uncut" durava 10 minuti, e a una generazione abituata alle hit da 3 minuti e alle stories da 10 secondi è parsa una rivoluzione (sic!), la suddetta sorella me la fece ascoltare in auto avvertendomi di seguire il filo dello storytelling (una canzone strofa-ritornello tutta uguale che però racconta una storia invece di puntare sull'orecchiabilità); e poi la parentesi unplugged (Folklore), i featuring a cinque stelle... Ha mischiato bene (per gli standard del mainstream) gli ingredienti ed è diventata un'icona dei figli del duemila. Il fatto che gli utenti qui sopra non se ne siano accorti e pensino che in Italia non sia poi così seguita, beh, semplicemente vivono nella loro bolla - magari fanno anche bene, ma trarre facili conclusioni mi sembra un po' ingenuo.

Per inciso, io ovviamente la trovo insopportabile, persino a vederla in faccia mi sta sul cazzo, supponente come poche, e sul fronte musicale davvero piattissima.

A me il successo della Swift spaventa, soprattuto se si considera che siamo ormai arrivati all'album numero DIECI e lei continua a macinare sucessi a manovella. Per una popstar che ha esordito nel panorama usa e getta dei Duemila, questi sono dati impressionanti. Certo ci sono altri nomi famosi suoi contemporanei che vendono a vagonate (Sheeran, Adele, Mars) ma generalemente se la prendono con comodo e affrontato il ciclo di pubblicazione alla vecchia maniera, La Swift invece tira dritto ed evidentemente riesce a non stancare i fan, anzi pare aumentare il pubblico di volta in volta.

Musicalmente trovo questo Midnights particolarmente ignorante anche per i suoi standard, soprattutto se paragonato alla recente doppietta folk o al disco della svolta 1989. Ma come dice Paloz sopra, la Swift ha trovato collocazione come storyteller e riesce a comunicare al proprio pubblico in maniera esemplare impiegando un linguaggio efficace. Non mostra quasi mai particolare poesia o introspezione, ma del resto questa non mi pare nemmeno l'era adatta a simili sentimenti, perlomeno non quando consumo e percezione di un prodotto avvengono esclusivamente in un luogo virtuale. Eppure riesce a toccare le buzzword adatte e impacchettarle dentro canzoncine orecchiabili - voglio dire, abbiamo persino la dottoressa Ramani che usa il suo ultimo singolo per spiegare ii narcisismo

A proposito: circa la "bolla di ascoltatori" nell'era online/streaming, per chi fosse interessato questo articolo del New Yorker spiega benissimo il fenomeno, molto piu di centomila percezioni campate per aria sui fantomatici GDO...

Azz - a me si apre tranquillamente senza paywall, e non sto pagando.

Comunque sarebbe questo: 

Mi pare che Ed Sheeran e Imagine Dragons qua vadano assai di più; peraltro per la mia esperienza sono apprezzati anche da fasce di pubblico più agé di quelle che dici

 
Vero, mi sono espresso male.
Io mi riferivo più che altro all'ascoltatore tipo di Taylor Swift, che è appunto uno che ti ascolta anche gli artisti che ho citato.
Per dire, dubito che uno che ascolta i Green Day oppure i Muse la ascolti o anche solo la tolleri.
 

Il fatto che gli utenti qui sopra non se ne siano accorti e pensino che in Italia non sia poi così seguita, beh, semplicemente vivono nella loro bolla - magari fanno anche bene, ma trarre facili conclusioni mi sembra un po' ingenuo.

 
Guarda, io ho tante amiche Gen Z sui social, comprese le figlie delle mie cugine, sono tutte di età compresa fra i 18 e i 25, solo una è una grande fan, e un altro paio la ascoltano in modo abbastanza distratto.
Nelle dirette Instagram o nei Tik Tok delle altre mai sentita.
Fino ad ora è stata un fenomeno ovunque tranne che qui, dove la si conosceva di nome o poco più, in questo mi ricorda molto Lana Del Rey, artisticamente molto superiore ma ditemi una sua canzone che in Italia chiunque ti saprebbe canticchiare.
 

Non mostra quasi mai particolare poesia o introspezione, ma del resto questa non mi pare nemmeno l'era adatta a simili sentimenti.

Negli USA magari, qui da noi è un po' diverso, basta vedere il successo di gente come Gazzelle.

Ad essere scomparso semmai è il mito dell'artista maledetto, sarà un impressione ma sulla generazione Z non esercita il minimo fascino.

A livello iconografico figure come Jim Morrison e Kurt Cobain vivono per la prima volta un periodo di ombra dove non sono fonte di ispirazione per nessuno.

Non credo dipenda solo dal declino mainstream del rock, semplicemente vivere al limite non è più considerato cool per un artista, anzi più è pulitino meglio è.

A proposito: circa la "bolla di ascoltatori" nell'era online/streaming, per chi fosse interessato questo articolo del New Yorker spiega benissimo il fenomeno, molto piu di centomila percezioni campate per aria sui fantomatici GDO...

E' una cosa di cui mi sono accorto anch'io, ci sono una marea di canzoni ed artisti virali su Instagram ma che in TV e in radio non passano mai, qualche esempio

Altre

Tutta gente che su Instagram e Tik Tok becchi in continuazione nelle dirette di chiunque, ma che in TV e in radio non passano, probabilmente questi artisti potrebbero camminare per le strade delle grandi capitali europee e non essere fermati da nessuno.

I social hanno creato un intera generazione di artisti come questi, virali ma praticamente sconosciuti 

La mia ragazza (30 anni) ascolta solo lei da un'anno.

Midnights l'avrò ascoltato forzatamente almeno 20 volte e alcuni pezzi oramai mi piacciono anche abbastanza.

Sicuramente la trovo 1000 volte più ascoltabile di tanta altra roba che mi passa sotto l'orecchio alla radio e altrettanto sicuramente ha una capacità, come diceva Paloz, di attrarre e mantenere l'attenzione su di sé particolarmente forte.

Credo di conoscere solo una sua canzone ( ), che però mi piace un casino:

P.S. Sì, ovviamente è stato fatto

Un'insegnante di sostegno che conosco mi ha parlato una sera intera dell'alunna alle superiori che seguiva, una ragazzina con seri problemi di autostima legata a una patologia ahimé grave. Andava letteralmente pazza per la Swift, conosceva a memoria i suoi testi perché parlavano tra le altre cose di bullismo e di accettazione di sé, argomenti in cui lei si riconosceva molto. Per il pochissimo (issimo issimo, eh, forse giusto Shake It Off) che conosco della Swift, credo che una delle sue armi vincenti sia, oltre all'attenzione per tematiche sensibili dell'adolescenza, avere questa immagine rassicurante, non da bellissima spaccatutto, ma sicura di sé e confortante, come a dire ne ho passate molte ma ce l'ho fatta, e anche voi potete farcela. Niente di nuovo sotto il sole, direte, ma quando mai c'è qualcosa di nuovo sotto il sole?

Mia figlia adolescente la ascolta un po', credo che per i motivi che si son detti, abbia un particolare appeal sulle ragazze (problemi sentimentali, autostima, etc etc...) e in effetti è piacevole. Ma sono sfumature - anche le altre popstar - sheeran, mars, etc etc più o meno fanno tutti la stessa cosa (e in effetti ora che ci penso mia figlia ascolta anche Ed Sheeran, e va bè non le levo certo il saluto LoL). Il problema è che il pubblico generalista oramai viene in contatto solo col pop. E' come se hai sete ma puoi comprare solo milkshake: ovvio che consumi tutti i gusti prima o poi, gusto sheeran e gusto swift - per tornare al discorso di Legolas

Credo di conoscere solo una sua canzone ( ), che però mi piace un casino:

 

 

 

P.S. Sì, ovviamente è stato fatto

Coming out: forse anche la mia preferita di lei. Ci metterei pure Blank Space, non tanto per il fatto che sono dei pezzoni ma perché mostrano un livello di orecchiabilità che infuria 

Ma il mash-up Swift vs Tool invece? 

Mi fa strillare in rumeno.

Ieri in macchina andando al concerto degli Snarky Puppy mi sono sentito sto album nuovo, pensavo l'avrei trovato una cacata invece... Beh, invece mi è parso un disco gradevole senza nulla di eclatante, produttivamente davvero poco inventivo ma reso scorrevole dalla presenza di 3-4 brani capaci di incuriosire già al primo ascolto. Nel complesso ho avuto l'impressione di un lavoro volutamente più dimesso e "intimista" rispetto ai successi del passato, non così posticcio come invece mi erano parsi i suoi album "folk" ma comunque in qualche modo in continuità con quel mood meno sgargiante. Diciamo che il brano con Lana Del Rey si infila nella scaletta senza stacchi.

I pezzi che mi han convinto di più sono tendenzialmente quelli più roboanti, che in qualche caso sfruttano una vena stomp-pop/big music piazzando giù dei crescendo ben costruiti e cacciando gran fill ritmici su springsteeniano drone sintetico di fondo. "Anti-hero" mi ha preso dalle prime note, complice anche la melodia semplice e confidenziale. Per ragioni simili, mi son sentito due volte in fila anche "You're on Your Own, Kid", di cui mi è piaciuta l'alternanza di strofa lenta e ritornello con dizione più veloce ma nessuna enfasi melodica. L'altro pezzo che mi ha spinto al riascolto è "Karma", con un ritornello serpentino in cui il titolo compare anticipatissimo sul beat con un gioco di riallineamento voce-base che non ho mica ancora districato.

Tutto questo per dire non che mi capacito del successo, o meglio sì me ne faccio una ragione ma indipendentemente dall'aver ascoltato il disco o meno, ma che una manciata di pezzi che probabilmente risentirò con piacere ci sono, e già questo mi rende la chance data più fruttuosa di quelle con gli album precedenti.

Per me belle anche Marooned (forse preferita) e Mastermind

L'unica cosa che so è che sta ri-registrando vecchi album per avere la proprietà sui master. Argomento che mi fa nascere una lunga lista di domande tra cui: esisteranno sul mercato in contemporanea due versioni o le nuove soppianteranno completamente le vecchie? Sono riregistrazioni fedeli il più possibile alle originali o aggiornano al fatto che ha 10-15 anni di più? I fan che dicono? Economicamente ha senso (immagino di sì), ci sono altri che hanno in piano la stessa cosa?

C'è del potenziale meta-post-tutto notevole, soprattutto con l'idea che ne ho (basata solo sull'immagine, non credo di averla mai sentita parlare) di automa semicosciente semicontrollato da un AI.

 

 

Record su record, fenomeno mainstream dell'anno, in heavy rotation su ogni stazione radio. Come si spiega tutto ció? 

 

L'intento del topic non verte tanto sul valutare la musica della Swift, quanto invece chiedersi: chi ascolta questa musica? I giovani mi pare di inquadrarli meglio come ascoltatori di trap, rap, indie, elettronica (c'é un ritorno non indifferente della trance), etc. chi con la propria tribu d'appartenenza. Gli ascoltatori della Swift mi pare siano presi per il culo un po' da tutti, anche tra i piú giovani. 

 

Dunque? Solo casalinghe e future casalinghe di Voghera? É mai possibile questo? Persino i terribili Maneskin hanno un target piú circoscritto (bambini tra i 6-14 anni). 

i beta cucchi su rym sono fra i peggiori

L'unica cosa che so è che sta ri-registrando vecchi album per avere la proprietà sui master. Argomento che mi fa nascere una lunga lista di domande tra cui: esisteranno sul mercato in contemporanea due versioni o le nuove soppianteranno completamente le vecchie? Sono riregistrazioni fedeli il più possibile alle originali o aggiornano al fatto che ha 10-15 anni di più? I fan che dicono? Economicamente ha senso (immagino di sì), ci sono altri che hanno in piano la stessa cosa?

 

C'è del potenziale meta-post-tutto notevole, soprattutto con l'idea che ne ho (basata solo sull'immagine, non credo di averla mai sentita parlare) di automa semicosciente semicontrollato da un AI.

ma anche le ragazze con "(Taylor's version)" nelle bio social

L'unica cosa che so è che sta ri-registrando vecchi album per avere la proprietà sui master. Argomento che mi fa nascere una lunga lista di domande tra cui: esisteranno sul mercato in contemporanea due versioni o le nuove soppianteranno completamente le vecchie? Sono riregistrazioni fedeli il più possibile alle originali o aggiornano al fatto che ha 10-15 anni di più? I fan che dicono? Economicamente ha senso (immagino di sì), ci sono altri che hanno in piano la stessa cosa?

 

C'è del potenziale meta-post-tutto notevole, soprattutto con l'idea che ne ho (basata solo sull'immagine, non credo di averla mai sentita parlare) di automa semicosciente semicontrollato da un AI.

Qui ti sbagli però, la Swift è un mastino con una conoscenza dei macchinari dell'industria molto superiore alla media dei musicisti. Ri-registrare i propri album è stata una presa di posizione contro Scooter Braun e tutto l'attuale apparato discografico che è ancora largamente sbilanciato dal punto di vista del controllo e della suddivisione degli introiti. S'è pure presa diversi insulti per questo, le hanno dato dell'egoista e dell'opportunista, che onestamente non ho mai capito visto che vuol semplicemente avere il controllo dell'uso delle canzoni che ha scritto. Tra l'altro, quando firmò il primo contratto aveva tipo 16 anni o giù di lì, non poteva certo sapere tutti i risvolti futuri, il che spiega la natura predatrice dell'industria. Secondo me, far luce su queste dinamiche è forse uno dei suoi pochi veri meriti

Le re-incisioni mi paiono abbastanza simili agli originali, non era sua intenzione cambiare il passato o disorientare i fan. Semplicemente vuole possedere i master; in teoria, se Braun ci si fosse davvero messo con le bizze, avrebbe potuto addirittura impedirle di eseguire le sue canzoni dal vivo...

Qui ti sbagli però

Lei comunque stupenda

Mi riferivo all'idea di "automa semicoscente semicontrollato da un AI" - cosa che magari avvallerei solo per certi suoi testi colour by number

Qui ti sbagli però

ad occhio e croce ti sei perso qualche layer di starmelt

Lei comunque stupenda

cazzo wago, hai gusti orrendi anche quando di parla di fi*A

Rassicurante, zuccherosa, adolescenziale, confettosa, televisiva, rosa, innocua, ammeregana, civettuola, conservatrice... tutti aggettivi che associo alla sua musica e al suo personaggio e che uniti a una voce/interpretazione piattissima mi rendono quasi impossibile sopportare la sua musica nonostante alcune buone costruzioni melodiche.

Mi stupisce che un'artista così sia tra quelli che riscuotono più successo? Ovviamente no, ormai l'asticella nella pop music è talmente bassa e livellata verso la genericità, il conformismo e il politically correct che non potrebbe essere altrimenti.

Il suo pezzo che preferisco è proprio Wildest Dreams ma solo perchè è un mezzo plagio di Lana Del Rey... seguita da Blank Space che è scritta troppo bene nonostante l'arrangiamento troppo plasticoso.

Comunque mi rendo conto che alla fin fine i brani che mi sono piaciuti sono quelli che mi ricordano questo, che poi è ancora Antonoff ma lasciato più a se stesso (direte che cazzo c'entra ma il piglio heartland in filigrana ce lo sento):

Concordo comunque che anche "Maroon" sia un pezzo efficace, anche "Bejeweled". "Mastermind" è un po' troppo inesplosa come sviluppo e il testo mi risulta un po' ridicolo, però ha dei bei passaggi.

Ammirevole che nessuno ha ancora citato lo scontro con Kanye West.

Ho dubbi sul suo lato conservatore, può avere fan di quel tipo ma ha messo più volte le cose in chiaro: https://www.elle.com...ld-trump-tweet/

Mi riferivo soprattutto al post di Gozer ma l'essere conservatori in musica lo trovo sempre un concetto scivoloso, la Swift ha comunque chiamato a produrre il tizio dei National che è un gruppo conservatore in ambio Indie forse, però insomma non stiamo parlando di Adele, non era scontato che quei dischi potessero riscuotere successo.

Ci prova e ha provato a dire la sua anche con Midnights dando la risposta a chi reputa Billie Ellish più moderna e talentuosa, ovvio che per essere come dici tu dovrebbe anche osare in termini di songwriting e mettere da parte il suo lato confessionale/empatico, ma così perderebbe tutto ciò che la rende un idolo assoluto per le masse.

Io però i suoi due (pallosissimi) album folk non li ho trovati così sconvolgenti e coraggiosi come cambio di rotta, forse giusto per noi europei che l'abbiamo conosciuta veramente con We Are Never e Shake It Off potevano sembrarci tali.

Ma voglio dire, per una che ha esordito e raggiunto il grande successo americano con dischi country seppur annacquati nel pop e tematiche adolescenziali quei due album mi sono sembrati il normale percorso e raggiungimento della sua "maturità" stilistica (non stiamo parlando di una ragazzina comunque).

Ben più drastiche e "coraggiose" (!?), ai tempi, mi erano sembrate le svolte pop toutcourt di 1989 e Reputation, quelle forse più inaspettate. Questo nuovo Midnight mi sembra un passo indietro a voler recuperare il periodo di 1989 ma senza la stessa freschezza.

però insomma non stiamo parlando di Adele

Infatti, non ha un decimo del talento di Adele.

Sul fatto che è adorata dai neonazi e che la cosa non mi stupisca, non mi riferivo al fatto che lei fosse di estrema destra, ma al fatto che ci sono diversi aspetti intorno alla sua figura che possono piacere da quelle parti, e difatti fino a qualche anno fa piacevano eccome (magari di recente è riuscita a scrollarseli di dosso).

A lei ciò non faceva ovviamente piacere, ma nondimeno per me rimane un personaggio spregiudicato e, come dicevo, inquietante.

Chi cazzo va ai concerti di Taylor Swift? Talmente tanta gente da mandare offline Ticketmaster

L'unica persona che conosco che ascolti Taylor Swift fuor d'ironia, è una mia ex musicofila, una potenziale ondarocker per intenderci.

È proprio fissata con Swift, dice che è una grande per i messaggi di empowerment femminile che diffonde etc. All'inizio pensavo ci facesse, poi l'ho beccata ad ascoltare sul serio i suoi dischi e boh.

Beh che gli ondarocker non capiscano nulla di mainstream è cosa risaputa

Dipende da come calcoli la fama, se prendi l'artista con più streaming annuali facilmente ottieni Bad Bunny 

C'è pure Ed Sheeran.

Recensione online, e in fondo c'è anche un ringraziamento per il forum e in particolare per questo thread ricco di spunti:

https://www.ondarock...t-midnights.htm

Numeri impressionanti, mi viene da dire che forse è la prima artista donna a collezionare numeri del genere ma poi penso che i decenni passati poggiavano su dati e mondo discografico diverso.

Mi chiedo: Madonna ha mai avuto un successo così grande?

E' un paragone che non si può fare, chissà... come dici tu erano tempi diversi, il mercato musicale era diverso, i dischi si acquistavano in negozio (quindi le classifiche rispecchiavano forse un'utenza più adulta e non i ragazzini), i pezzi che entravano in classifica erano solo quelli pubblicati come singoli (venduti o almeno inviati alle radio), non c'erano i social, le star erano irraggiungibili e i concerti non avevano lo stesso richiamo di happening modaiolo che hanno adesso (il tour femminile di maggior successo è attualmente  ancora di Madonna ma immagino che il record verrà a breve battuto proprio dalla Swift).

i dischi si acquistavano in negozio (quindi le classifiche rispecchiavano forse un'utenza più adulta e non i ragazzini)

Ni. Su questo ci sono state continue oscillazioni di mercato, che sarebbero invero interessanti da indagare.

Beh io a 11-12 anni non è che avessi tutti questi soldi per acquistare dischi, se non me li regalavano i miei ogni morte di papa non è che avessi chissà che possibilità di dire la mia sulle classifiche e immagino fossero come me la maggior parte dei ragazzini.

Ripeto, ni. Anzi, più ci penso e più mi verrebbe da sostituire la i con la o.

Più che un aumento di potere dei giovani c'è stata una perdita di potere degli adulti. Ma i teenager sono sempre stati una fortissima leva per il mercato discografico, dal rock and roll in poi.

Più che un aumento di potere dei giovani c'è stata una perdita di potere degli adulti. Ma i teenager sono sempre stati una fortissima leva per il mercato discografico, dal rock and roll in poi.

Più che una perdita di potere degli adulti c'è stata una perdita di interesse semmai.

Una volta che gli viene la boomerite ed entrano in modalità "ai miei tempi i giovini erano meglio, la musica era meglio, la tagliatella era meglio" non li riprendi più.

Basta vedere le polemiche spicciole sui Sanremo di Amadeus e Baglioni che personalmente trovo molto migliori dei Sanremo del periodo 2005-2012 quando secondo me si è toccato il fondo.

La seconda frase invece la quoto in pieno, per citare un giornalista ai tempi di Meteora dei Linkin Park "dubito fortemente che le copie di Hybrid Theory siano finite in case di fan dei Led Zeppelin in cerca di nuove emozioni"

Ecco, quello era un disco che poteva piacere solo agli adolescenti.

Più che una perdita di potere degli adulti c'è stata una perdita di interesse semmai.

Una volta che gli viene la boomerite ed entrano in modalità "ai miei tempi i giovini erano meglio, la musica era meglio, la tagliatella era meglio" non li riprendi più.

No.

Gli adulti non ascoltavano le schifezze dei giovani manco tempo indietro. Avevano i loro cantanti, che avevano un successo enorme e questo si rifletteva anche fra i giovani: per me da ragazzino era normalissimo ascoltare Venditti, ma il suo target non erano certo quelli della mia età.

Viceversa per i giovani d'oggi Tiziano Ferro è già una cariatide ("però ha fatto il feat. con Tha Supreme").

Oggi quel tipo di successo non c'è più. I cantanti over-40 non li vedrai più dominare la classifica (ok, se ci mettiamo a cercare per bene qualcosa uscirà pure fuori ma io parlo di tendenza generale), mentre un tempo era normale. E questo perché gli adulti hanno perso potere commerciale a causa del cambio di mercato.

La boomerite è ovviamente una fesseria e non c'entra niente. 

Viceversa per i giovani d'oggi Tiziano Ferro è già una cariatide ("però ha fatto il feat. con Tha Supreme").

Vabbè, Tiziano Ferro è un discorso a parte, è talmente vecchio dentro che lo considererebbero una cariatide anche se avesse 30 anni
La vita splendida sembra un pezzo di Renato Zero, è davvero tutto dire...

 

Oggi quel tipo di successo non c'è più.

I cantanti over-40 non li vedrai più dominare la classifica (ok, se ci mettiamo a cercare per bene qualcosa uscirà pure fuori ma io parlo di tendenza generale), mentre un tempo era normale. E questo perché gli adulti hanno perso potere commerciale a causa del cambio di mercato.

Questo semplicemente perché c'è stata una cesura generazionale e musicale netta nel corso degli anni 2010.

L'esplosione di fenomeni come il reggeaton e la trap, il boom dello streaming musicale, e la diffusione di Instagram e Tik Tok hanno cambiato tutto.

Devi essere compatibile con tutto questo, non è solo questione di età ma anche di attitudine.

Francesco Sarcina de Le Vibrazioni e Fabri Fibra hanno la stessa età, il primo per gli adolescenti è un dinosauro, il secondo fa ancora tendenza.

Questa è la stessa ragione per cui tu da adolescente ascoltavi Venditti mentre nessun adolescente attuale ascolterebbe Le Vibrazioni.

Quando tu eri adolescente il pop mainstream italiano era quasi tutto di stampo melodico\sanremese, fenomeni come l'hip hop o il rock erano di nicchia e ridotti a pochi nomi davvero famosi, e anche l'avvento dei talent negli anni 2000 non ha cambiato più di tanto la situazione perché si rimaneva nell'ambito della musica italiana "vecchio stile"

Per una ragazza che ascoltava Biagio Antonacci oppure Massimo Di Cataldo non era così fuori logica ascoltare anche Venditti, viceversa per una cresciuta con Sfera Ebbasta o Lazza sembrerà un artista vecchio e melenso, la classica musica da boomer.

E questo vale anche al contrario, un over40 cresciuto con il pop melodico-sanremese oppure con il classic rock come fa ad abituarsi ad un Sangiovanni, a una Madame o a un Thasup?

La butto lì, secondo me negli USA è diverso, da loro l'hip hop è esploso come fenomeno di massa già negli anni '80, la cesura generazionale almeno da un punto di vista musicale forse è meno netta.

Vabbè, Tiziano Ferro è un discorso a parte, è talmente vecchio dentro che lo considererebbero una cariatide anche se avesse 30 anni 

Hai una capacità incredibile di non capire quello che viene detto. Prendi qualunque altro artista e non cambia niente. Anche Cremonini è vecchio. 

Hanno retto solo J-Ax e Jovanotti, non a caso legati al mondo del rap. E all'infuori praticamente solo Vasco, ma ultimamente arranca anche lui un pochino, dal 2000 in poi quasi ogni suo disco è stato il più venduto dell'anno, mentre l'ultimo non è stato neanche fra i primi dieci (s'è fermato poco sotto, il che è comunque eccellente visto quant'è vecchio, ma implica comunque un cambio di passo).

Hanno retto solo J-Ax e Jovanotti, non a caso legati al mondo del rap. E all'infuori praticamente solo Vasco, ma ultimamente arranca anche lui un pochino.

Ti sei risposto da solo, apprezzano J'Ax, Jovanotti e io ci metterei anche Fabri Fibra perché è simile alla musica che ascoltano loro, Venditti non lo è, oltre ad essere fuori tempo massimo per l'età.

Quando la società e la scena musicale cambiano è normale che gli artisti precedenti vengano considerati vecchi o addirittura cadano nel dimenticatoio.

All'estero è successo in continuazione, in Italia l'unico precedente che mi viene in mente è quello legato all'arrivo della beat generation nella seconda metà degli anni 60

Se ti leggi la scaletta dei Sanremo degli anni 50, erano strapieni di gente che già nel 1970 era considerata preistoria, eppure non era passata certo un eternità, a cambiare completamente però era stata la società oltre alla scena musicale.

Mio padre che nella prima metà degli anni 70 era adolescente Nilla Pizzi, Carla Boni, Achille Togliani, Natalino Otto e Franca Raimondi, non li ha mai ascoltati, e sai perché? Perché per quelli della sua generazione erano roba vecchia. 

E credo che questo discorso valga anche per tutti gli altri 60enni, quanti ne conosci che ascoltavano\ascoltano quella musica? Io zero.

No. 

Il problema sorge soltanto perché gli adulti hanno perso potere di mercato, come dicevo sopra. Le cesure ci sono sempre state, gli adulti non hanno mai ascoltato i Backstreet Boys (ma manco gli Articolo 31 se è per quello).

Semplicemente, prima gli adulti erano una forza enorme per il mercato musicale, che oggi si è spenta perché è crollato il comparto fisico e lo streaming domina.

Se il comparto fisico, che era quello tramite cui gli adulti esprimevano le proprie preferenze, fosse ancora potente, anche gli artisti "vecchi" andrebbero bene in classifica, perché il loro pubblico li seguirebbe ancora. Non sono calati per una colpa della propria immagine, sono calati a causa del cambio di mercato.