Madonna

......... come mai ad erotica 4 di voto? push è sullo stile dell'album erotica ,come parte cantata e anche i ritmi sono simili,poi si da della gemma a "push"...

a me erotica è piaciuto,per 10 anni era"attuale "ora mostra la corda,ma 4 mi sembra esagerato,almeno il 6 si merita se non di piu',o no!?

Konrad, mettiamo un po' d'ordine... 
Facciamo che questo diventa un thread su Madonna, con un inizio un po' dadaista, e poi approfondiamo la vicenda erotica, ok?

Konrad, mettiamo un po' d'ordine... 
Facciamo che questo diventa un thread su Madonna, con un inizio un po' dadaista, e poi approfondiamo la vicenda erotica, ok?

mah claudio, se c'e'gia un topic aprto su Magdonna ,spostalo pure

io proprio mi chiedevo come mai ,nello specifico,push cosa abbia di diverso da quei tempi,anzi,nella recensione non si dice che il ritmo va con le radici a piu'indietro,assomiglia alle drum machine della S.O.S.BAND anni 83-86...adattate a erotica 92... io ho un amico che conosce sta tizia barva a fare lap-dance
e ha scelto come musica push! io non lo sapevo che era push,e ormai ho associato la musica a sta bella ragazza... www.danashow.it ... mi chiedevo "che bella sta musica anni 80,era la sos band?" poi invece scopro che era madonna !

ma perchè Erotica più che come un disco va preso come un manifesto pop, accostato al libro che fece pubblicare pensato per accoppiare al disco.. ammetto che preferisco la madonna synth-pop-punkettina dei primi 4-5 album, anche la charlestonina di I'm breathless. da quel disco in poi Madonna ha sperimentato molto, ma è anche uscita dalla sfera musicale per approdare in quella di attrice-produttrice-arrampicatriceSociale(fantastica)-businessWoman-EChiPiùNeHaPiùNeMetta, quindi secondo me il fattore musicale è stato un po' trascurato, oppure è approdato in sponde poco recepibili per il sottoscritto. Erotica è un disco diverso, è un disco a cavallo fra il trip-hop e il club, quasi un disco da erotico pianobar, decisamente poco orecchiabile e poco melodico rispetto agli altri, il più sperimentale se vogliamo... e per me è stato un mezzo buco nell'acqua. continuo a preferire dell'ondata seguente Ray of Light che è stupefacente e l'ultimo disco che secondo me fa il culo a qualsiasi disco di elettronica moderno.

Per me Erotica e Confessions On A Dance Floor sono i suoi dischi migliori e trovo che abbiano parecchi punti in contatto.
A volte penso che i voti bassi che si continuano a dare a quell'album, ma non solo qui su Ondarock (un pò ovunque è considerato uno dei suoi meno belli) siano basati più sul ricordo (anche a me a suo tempo deluse...ma avevo 12 anni!) che si ha di quel disco e di quel periodo, che non da ascolti recenti (magari poco stimolati dalla mancanza di vere e proprie hits)...certo c'è qualche riempitivo, però è stato un disco di rottura, coraggioso (per i canoni di Madonna ovviamente) non è perfetto eppure ha un suo fascino, una sua personalità che invece non sento in altri suoi album più recenti e celebrati come ad esempio Ray Of Light (metà del quale ho sempre trovato tanto suono, di Orbit, e niente arrosto).

P.S.: e poi lei con maschera e frustino (vedi qui a fianco) era  (non si può dire!).

P.S.: e poi lei con maschera e frustino (vedi qui a fianco) era  (non si può dire!).

Eccitante come un lavandino? Si.

P.S.: e poi lei con maschera e frustino (vedi qui a fianco) era  (non si può dire!).

Eccitante come un lavandino? Si.

Ahahah de gustibus  ma da quando ho sentito osannare il sex appeal di PJ Harvey ho deciso di non vergognarmi più di apprezzare Madonna sadomaso 

Mah, a me Madonna è sempre parsa invece assai sessi (come dice la mia collega di Reggio Emilia), frustino o non.
Per me il top della sensualità era il video di "Material Girl" (canzone orripilante, peraltro, inclusa nel pur buono "Like A Virgin"). Quel vestitone fucsia succintissimo, insieme alle curve di Apollonia Six, hanno marchiato a fuoco la mia (tarda) adolescenza! 
Assolutamente improponibili, invece, i look marinaretto, magra-muscolosa, bionda riccia corta e dente finto.

e dente finto.

My name is Dita, i'll be your Mistress tonight....ahhhhaa!

dente d'oro abbellito con la D di Dita

invece chi ha music,che ne pensa?

Per me il top della sensualità era il video di "Material Girl" (canzone orripilante, peraltro, inclusa nel pur buono "Like A Virgin"). Quel vestitone fucsia succintissimo, insieme alle curve di Apollonia Six, hanno marchiato a fuoco la mia (tarda) adolescenza!

Avevo appena 5 anni e me lo ricordo ancora !

Buona notte,
EA

Eh beh , la signora Ciccone non si può discutere , ricordo ancora quandò passò per la prima volta il video di Lucky Star sul canale , ormai storico , Videomusic ( mi pare si chiamasse così ) . Posseggo ancora in musicassetta l'originale del First Album e dei seguenti . Credo che il True Blue per me sia il migliore , ma onestamente non ho più fatta molta attenzione ai lavori degli anni 90 e seguenti .

Ah ah ... le curve di Apollonia Six , eccome le ricordo ... inavvertitamnte ho postato il video 

invece chi ha music,che ne pensa?

Che i pezzi prodotti da Mirwais siano piuttosto belli, perlomeno interessanti (a proposito il suo album, Production del 2000, è migliore di Music e American Life messi assieme) mentre gli altri mi paiono alquanto bruttini o comunque svogliati e tirati via...i pezzi con Orbit sono quasi imbarazzanti, si vede che aveva già esaurito le idee (Runaway Lover è in assoluto il pezzo più brutto di tutta la carriera di Madonna) e anche quello realizzato con Guy Sigsworth è una delusione, pezzo piuttosto scialbo.
Insomma se fosse stato solo un ep prodotto assieme al francese sarebbe venuto fuori sicuramente più riuscito e meno pasticciato. Probabilmente Mirwais è stato il collaboratore che Madonna ha peggio sfruttato (assieme a Nellee Hooper) perchè anche nel seguente American Life l'ha "costretto" a trattenersi attorno a sonorità acustiche quando il ruolo di cantautrice con la chitarra a mio parere non si addice molto a Madonna (almeno non per l'intera durata di un album).

Scusate se provoco eh: ma non fate sempre i rigorosi..seri..gli ascoltatori intellettuali che non devono fermarsi o comunque guardare il look..l'immagine..ecc..anzi..criticando quei gruppi che hanno usato anche l'immagine per avere successo (PABLITO..dai..lasciami stare stavolta.. ) e poi vengo qui nel topic su MADONNA..e vedo il 75% dei post..che sono inerenti a quanto e' sexy madonna..o a quanto e' bona..

Uhm..c'e' qualcosa che non mi quadra..

...

quoto di tutto e di niente: erotica non merita affatto 4 ed è invecchiato malino machissene, madonna è sessi (anche un mio amico sordomuto "dice" così) A PRESCINDERE da TUTTO, music fa schifo (ma american life di più), erotica e confessions sono affini ma erotica rimane superiore, material girl è terrificante ma talvolta la riascolto goduriosamente. cherish, in my humble opinion, rimane sottovalutata, invece.

mik

Per me il suo lavoro più valido è "True Blue". Basterebbe un pezzo come "La Isla bonita", musicalmente originalissimo e dalla ritmica favolosa.
Per il resto non l'ho mai seguita più di tanto, dopo un pò i suoi dischi mi annoiano a morte.

Non si può basare un thread su una discussione riguardo a dei voti con degli sporadici voli pindarici inerenti all'adorno culo di Madonna. Se una simile discussione fosse stata aperta in questa maniera a proposito di un qualsiasi gruppo di rock con i coglioni, sarebbe stata immediatamente (e giustamente) chiusa dai moderatori : VERGOGNA !

un qualsiasi gruppo di rock con i coglioni

anche madonna li possiede, solo che stanno in un altro punto del corpo e si chiamano in un altro modo. direi che la discussione può procedere, degenerazioni permettendo.

mik (tipo la tua)

un qualsiasi gruppo di rock con i coglioni

anche madonna li possiede, solo che stanno in un altro punto del corpo e si chiamano in un altro modo. direi che la discussione può procedere, degenerazioni permettendo.

mik (tipo la tua)

Ma va' là.

L'unico "suo" album che apprezzo completamente è Ray of Light, per il resto mi piace qualche singolo sparso (anche se non ho ascoltato tutta la sua discografia). Per quanto riguarda l'ultimo, Confessions On A Dance Floor, ho provato a farmelo piacere, ascoltandolo e riascoltandolo, ma era tempo perso e alla fine ho gettato la spugna.

Non si può basare un thread su una discussione riguardo a dei voti con degli sporadici voli pindarici inerenti all'adorno culo di Madonna. Se una simile discussione fosse stata aperta in questa maniera a proposito di un qualsiasi gruppo di rock con i coglioni, sarebbe stata immediatamente (e giustamente) chiusa dai moderatori : VERGOGNA !

tralasciando il fatto che molti stanno commentando anche i dischi, non vedo cosa ci sia di male in questo tread. Madonna, come altri artisti, ha puntato molto anche (e sopratutto) sull'immagine, spesso provocatoria. parlare quindi del suo "adorno" culo o della lingerie che portava nei video mi sembra una cosa naturale in questa discussione, proprio perchè parte del personaggio. non parlarne sarebbe come aprire una discussione sui Kiss senza mai commentare il trucco che usano ai concerti.

per lo meno questa è la mia opinione

Non si può basare un thread su una discussione riguardo a dei voti con degli sporadici voli pindarici inerenti all'adorno culo di Madonna. Se una simile discussione fosse stata aperta in questa maniera a proposito di un qualsiasi gruppo di rock con i coglioni, sarebbe stata immediatamente (e giustamente) chiusa dai moderatori : VERGOGNA !

tralasciando il fatto che molti stanno commentando anche i dischi, non vedo cosa ci sia di male in questo tread. Madonna, come altri artisti, ha puntato molto anche (e sopratutto) sull'immagine, spesso provocatoria. parlare quindi del suo "adorno" culo o della lingerie che portava nei video mi sembra una cosa naturale in questa discussione, proprio perchè parte del personaggio. non parlarne sarebbe come aprire una discussione sui Kiss senza mai commentare il trucco che usano ai concerti.

per lo meno questa è la mia opinione

Francamente (peraltro non amo particolarmente i Kiss) non mi verrebbe nemmeno in mente di parlarne, te lo assicuro. Invece su un thread dedicato a Madonna è inevitabile che la gente parli più delle tamarrate che in questi ultimi trent'anni ci ha propinato e meno della musica.

non parlarne sarebbe come aprire una discussione sui Kiss senza mai commentare il trucco che usano ai concerti.

Francamente (peraltro non amo particolarmente i Kiss) non mi verrebbe nemmeno in mente di parlarne, te lo assicuro.

I KISS sono I più GRANDI DI TUTTI
L�??ho già detto altre volte, ma in questo forum copia e incolla del vecchio faccio �??paste�?� anch�??io.
Ecco perché:

1) L�??unico gruppo vero: senza falsi moralismi e menate, dichiarano tranquillamente di aver creato la band per i soldi e la fica.

2) Hanno raggiunto il successo e per mantenerlo ne hanno fatte di tutte i colori (via la maschera! rimettiamoci la maschera! suoniamo grunge! facciamo l�??unplugged! facciamo un film! facciamo schifo! chissenefrega!) e tutto per continuare a tenere fede al punto 1. Più punk di qualsiasi punk

3) Le mosse le zeppe i raggi laser il sangue�?� se andate a un loro concerto sicuramente vi divertite e sapete dove sono andati a finire i vostri soldi a differenza di tanti altri ARTISTI  moralizzatori e santificati che predicano bene e razzolano 70 euro a biglietto (ogni riferimento a bolse e sfiatate band irlandesi non è puramente casuale)

4) I testi maschilisti! Ebbene sì in epoche perbeniste e politicamente corrette, loro se ne sbattono e continuano a cantare la donna come riposo del guerriero! Sono loro i nostri alfieri di noi poveri ometti sottomessi! Inutile citare qualche loro testo, sono tutti dedicati alla fica e come essa sia schiava delle loro (nostre) verghe. Cioè, davvero, a chi frega di cieli di marmellata o di ruote bucate su colline desolate?

5) I fans! Essere un fan dei kiss è molto diverso che essere un fan chessò degli Oasis. Sono davvero indifendibili, quindi essere un loro fan è un atto che travalica la passione pura e sfocia nella intransigenza integralista. Un fan di un altro gruppo può ritrattare qualcosa (�??embeh sì, il nuovo disco �?� musicalmente non è valido MA I TESTI SONO STUPENDI�?�). Il fan dei KISS non ascolta cazzi: i loro album sono fantastici e chissenefrega delle vostre obiezioni indiecretine, questo è  rocknroll tutta la notte e festa tutto il giorno

6) I live più falsi del mondo! Alive 1, 2 , 3, 4, 5 �?�. Sono tutti falsissimi! Overdub come se  piovesse, cori da estasi alla mecca che sovrastano tutto, assoli perfetti che manco Vai in studio�?� e come mai continuano a vendere negli anni? Come mai? Mistero della fede�?�

7) I KISS sono innocenti! Non hanno inventato niente e non si può accusarli di niente. Plant ad esempio invece è colpevole. Grazie a quel  �??valhalla sto arrivando!�?� si è generato una pletora di adoratori di Odino e del dio KAKATROKWKC che si sbattono vergini alla brutta eva e infilzano cristiani a tutto andare  -  solo che invece di farlo per davvero, che sarebbe anche una cosa divertente da vedere, sti coglioni hanno una chitarra e un amplificatore.

GetTheF###OuttaDodge mi hai fatto ribaltare dalle risate, però in parte hai ragione !

reine mavaffanculo

tralasciando il fatto che molti stanno commentando anche i dischi, non vedo cosa ci sia di male in questo tread. Madonna, come altri artisti, ha puntato molto anche (e sopratutto) sull'immagine, spesso provocatoria. parlare quindi del suo "adorno" culo o della lingerie che portava nei video mi sembra una cosa naturale in questa discussione, proprio perchè parte del personaggio. non parlarne sarebbe come aprire una discussione sui Kiss senza mai commentare il trucco che usano ai concerti.

per lo meno questa è la mia opinione

Ma ci mancherebbe..il tuo ragionamento e' giusto!
Pero' mi da fastidio che..quando fa comodo..si tira fuori il discorso "look..immagine" (ogni riferimento e' puramente casuale.. ) per denigrare un artista bollandolo come adatto solo alle teen-ager urlanti e bagnate..!
Mentre quando fa comodo..si parla del look come fattore importante nella carriera di un artista e fattore di cui bisogna parlare, giustamente!

Mettiamoci d'accordo almeno..anzi..mettetevi..

Ma si che si può parlare di musica...ad esempio:

L'unico "suo" album che apprezzo completamente è Ray of Light

Ecco quel suo tra virgolette è azzeccatissimo ed è il motivo per cui non riesco ad apprezzare completamente quel disco, che per carità si tratta nella sua globalità di un bel lavoro con dei pezzi davvero ben riusciti ma a mio parere tanti altri brillano di luce riflessa e grazie a delle sonorità che in quel momento parevano originalissime (ora invece le ritroviamo pari pari anche in un brano dell'ultimo di Williams...Orbit c'ha un fantasia...per me è sopravvalutatissimo). Ma si facciamolo un pò a pezzi Ray Of Light che non se ne può più di sentire tanti elogi...pezzi come Swim e To Have And Not To Hold sono molli e inconsistenti, Ray Of Light e Drowned World (pur belle) hanno una lista di autori lunga come una squadra di calcio, Little Star è una colata di melassa, Shanti...quasi imbarazzante, Frozen era il 120esimo pezzo in cui Madonna usava un "mmmmm" nel ritornello al posto delle parole e Candy Perfume Girl è davvero brutta.
Dirò di più, se non ci fosse stato Patrick Leonard (che nessuno nomina mai a proposito di quel disco) Ray Of Light sarebbe uscito fuori scialbo e pallosissimo (come un disco solista di Orbit!), in quel periodo Madonna era melodicamente un pò scarica ed è lui ad aver dato nerbo a quel disco.

Appunto, le mie due frasi sono coerenti: nell'una quoto una persona che criticava ironicamente i Kiss, nell'altra affermo che musicalmente valgono poco, ma non mi salterebbe nemmeno in mente di montare su una discussione sui loro makeup.

...Orbit c'ha un fantasia...per me è sopravvalutatissimo).

A me ORBIT e' sempre piaciuto molto!

Ma ci mancherebbe..il tuo ragionamento e' giusto!
Pero' mi da fastidio che..quando fa comodo..si tira fuori il discorso "look..immagine" (ogni riferimento e' puramente casuale.. ) per denigrare un artista bollandolo come adatto solo alle teen-ager urlanti e bagnate..!
Mentre quando fa comodo..si parla del look come fattore importante nella carriera di un artista e fattore di cui bisogna parlare, giustamente!

Mettiamoci d'accordo almeno..anzi..mettetevi..

Ma tu sei sicuro che gli stessi identici utenti che parlarono male dei Duran Duran per il look siano gli stessi utenti che in questa discussione hanno parlato bene di Madonna? No perchè altrimenti è qualunquismo puro.

Appunto, le mie due frasi sono coerenti: nell'una quoto una persona che criticava ironicamente i Kiss, nell'altra affermo che musicalmente valgono poco, ma non mi salterebbe nemmeno in mente di montare su una discussione sui loro makeup.

reine hai un'idea di quanto conti nel metal (anche in quel cazzo di true metal con cui ti riempi sempre la bocca) l'immagine?
non fare riferimento solo a te stesso eh

A me ORBIT e' sempre piaciuto molto!

Anche a me piaceva...ma nel '98! Poi però dopo aver sentito i pezzi (orribili) che aveva fatto per Music, la produzione fotocopia per le All Saints, il suo album uscito quest'anno che ha gli stessi suoni di quello di 7 anni fa e il pezzo di Williams allora ho cominciato a pensare che la fantasia forse non è il suo forte e per un produttore/musicista di elettronica forse questo è un tantino grave.
Ecco mi pare, da quel poco che ho sentito, che abbia fatto cose un pò diverse per Think Thank dei Blur (che prima o poi voglio ascoltare) ma magari in quel caso sono stati loro ad "imporsi" un pò di più.

Ma ci mancherebbe..il tuo ragionamento e' giusto!
Pero' mi da fastidio che..quando fa comodo..si tira fuori il discorso "look..immagine" (ogni riferimento e' puramente casuale.. ) per denigrare un artista bollandolo come adatto solo alle teen-ager urlanti e bagnate..!
Mentre quando fa comodo..si parla del look come fattore importante nella carriera di un artista e fattore di cui bisogna parlare, giustamente!

Mettiamoci d'accordo almeno..anzi..mettetevi..

Ma tu sei sicuro che gli stessi identici utenti che parlarono male dei Duran Duran per il look siano gli stessi utenti che in questa discussione hanno parlato bene di Madonna? No perchè altrimenti è qualunquismo puro.

Ahahahahaah..lo sapevo..lo sapevo che intervenivi!!
Mitico!!!
Ti ho pure nominato prima!

Ma ci mancherebbe..il tuo ragionamento e' giusto!
Pero' mi da fastidio che..quando fa comodo..si tira fuori il discorso "look..immagine" (ogni riferimento e' puramente casuale.. ) per denigrare un artista bollandolo come adatto solo alle teen-ager urlanti e bagnate..!
Mentre quando fa comodo..si parla del look come fattore importante nella carriera di un artista e fattore di cui bisogna parlare, giustamente!

Mettiamoci d'accordo almeno..anzi..mettetevi..

Ma tu sei sicuro che gli stessi identici utenti che parlarono male dei Duran Duran per il look siano gli stessi utenti che in questa discussione hanno parlato bene di Madonna? No perchè altrimenti è qualunquismo puro.

Ahahahahaah..lo sapevo..lo sapevo che intervenivi!!
Mitico!!!
Ti ho pure nominato prima!

Grazie per il mitico, ma gradirei una risposta... e non è che puoi scrivere sempre lo stesso intervento in ogni discussione.

Guarda, a me invece Ray of Light piace proprio tutto, sia come melodie (forse quando tu dici che Madonna in quel periodo era piuttosto scarica melodicamente intendi dire che questo disco della classica Ciccone ha ben poco, comprese le melodie, e forse è proprio per questo motivo che a me piace tanto) che come sonorità (soprattutto). I pezzi che letteralmente adoro, e forse non è un caso, sono quelli in cui ha collaborato Craig Armstrong in fase di arrangiamento (The Power of Goodbye/Frozen) ma tutto l'album mi ha conquistato, con la sua atmosfera. Se non ti piace Orbit, c'è ben poco da fare, la tua avversione per questo album è giustificata, visto che è principalmente farina del suo sacco.

Per quanto riguarda il look, penso che sia migliorata con il passare del tempo, perché prima non si poteva proprio guardare (soprattutto con i capelli corti...). Ora, alla soglia dei cinquanta, è una donna con un suo perché (certo, bisognerebbe vederla senza trucco, ma anche due decenni fa ne faceva largo uso  ).

Se non ti piace Orbit, c'è ben poco da fare, la tua avversione per questo album è giustificata, visto che è principalmente farina del suo sacco.

Ho volutamente esagerato eh? Avversione è un termine che per Madonna userei solo (forse) per Bedtime Stories! Non si può certo dire che ROL sia un brutto album, suona benissimo, è solo che mi sta un pò "antipatico" per i troppi elogi...tra l'altro ricordo anche i commenti di un'incazzatissima Beth Orton che accusava di Orbit di aver riversato in quell'album molte idee che avevano concepito assieme, insomma hai ragione quando dici che è l'album in cui l'apporto di Madonna si sente meno (se non a livello di testi), ci sono troppi produttori, troppi coautori (persino Nowels, quello che scriveva i pezzi a Belinda Carlisle)...Madonna prima di quel disco era praticamente data per spacciata e lei si è affidata comprensibilmente ad un mega team che l'ha aiutata a tirare fuori il disco giusto al momento giusto. In generale noto però che chi apprezza Ray Of Light non apprezza Madonna...

Grazie per il mitico, ma gradirei una risposta... e non è che puoi scrivere sempre lo stesso intervento in ogni discussione.

Eh ma..se le discussioni vanno sempre su certi argomenti non e' colpa mia..!
Io critico solo l'incoerenza di certa gente..!
In alcune situazioni si comportano in un modo..in altre situazioni in un altro..!

Poi..ovvio che non e' che mi segno tutti i nomi..e relativi post..per poter portarvi le prove..perche' sarebbe infattibile..! E mi dispiace se cosi' risulto qualunquista a volte..

A me i dischi di Madonna piacciono tutti, naturalmente non tutti alla stessa maniera. Erotica in particolare è un grandissimo disco, uno di quelli che preferisco, sia per tutta l'operazione che ci sta dietro compreso il restyling erotico/stilstico di Madonna, sia per la musica vera e propria. L'album potrà essere invecchiato malino a livello di suono forse, non certo a livello di canzoni che rimangono fra le più raffinate e moderne mai fatte dalla regina delle cantanti. Poi alla fine parlare di "invecchiato" rispetto a un sound elettronico è sempre relativo, è invecchiato finchè non arriverà il revival di quel suono là, poi ci riabitueremo e ci piacerà di nuovo; anche la roba anni 80 c'è stato un periodo che sembrava tamarrissima a tutti, oggi invece la si percepisce con un suono perfettamente inserito nel panorama contemporaneo. Apprezzo moltissimo inoltre la scelta dei produttori di Madonna, perchè è vero che spesse volte il connubio non è perfettamente riuscito, ma Madonna ha, cosa che molti altri non hanno, le palle di non scegliere mai nomi talmente invasivi da passare in primo piano rispetto a lei, in modo da prendersi sempre la maggior parte dei meriti ma anche tutte le critiche, quando vengono. Per dire, la Stefani fa un disco di merda e noi diciamo istintivamente "Pharrell ha toppato proprio con questa produzione", di Madonna viene da dire che è lei che ha fatto un disco di merda, il disco di Madonna è percepito più come un disco "suo". Detto questo, non ho paura di dichiarare che per me Madonna è la più grande star che abbiamo oggi, sempre avanti a tutti in tutto, ogni sua nuova personalità non è un cambio di rotta ma un tassello che si aggiunge ad un quadro complessivo di femminilità straordianaria, nel look, nel modo di porsi, nei testi e nelle musiche delle canzoni.

Madonna ha, cosa che molti altri non hanno, le palle di non scegliere mai nomi talmente invasivi da passare in primo piano rispetto a lei, in modo da prendersi sempre la maggior parte dei meriti ma anche tutte le critiche, quando vengono. Per dire, la Stefani fa un disco di merda e noi diciamo istintivamente "Pharrell ha toppato proprio con questa produzione", di Madonna viene da dire che è lei che ha fatto un disco di merda, il disco di Madonna è percepito più come un disco "suo".
Detto questo, non ho paura di dichiarare che per me Madonna è la più grande star che abbiamo oggi, sempre avanti a tutti in tutto, ogni sua nuova personalità non è un cambio di rotta ma un tassello che si aggiunge ad un quadro complessivo di femminilità straordianaria, nel look, nel modo di porsi, nei testi e nelle musiche delle canzoni.

Hai colto esattamente il punto.

Per accontentare ReineMetal e altri che non possono tollerare qualche commento frivolo su quant'è sessi e altro, aggiungerò che i miei dischi preferiti sono:

- Madonna, ovvero i prodromi della dance anni 80, con un occhio ancora alla vecchia disco e l'atteggiamento irriverente della punkette;
- Like a Virgin, ovvero l'apogeo della musica dance mainstream di un decennio intero (basti ascoltare la title track e "Into The Groove", ma anche "Dress You Up"), più un pugno di ballatone lente niente male;
- Ray Of Light, un coraggioso tentativo di restyling artistico, con alcune algide ballate atmosferiche e qualche commistione nient'affatto banale con world-music e new age;
- Confessions on a Dancefloor, l'incredibile colpo di coda di chi, a quasi 50 anni, riesce a ritirare fuori lo smalto di vent'anni prima, confeziondando il miglior omaggio possibile a una stagione intera (quella della dance 80, of course).

Però prometto che riascolterò anche "Erotica" e cercherò di capire se va rivalutato.

Dai magari in questo thread qualcuno potrebbe aiutarmi...

Cerco la canzone nel cui video ( me lo ricordo molto vagamente ) c'era gente con attacchi epilettici...penso sia di Ray of light...

Grazie e scusate il moderato Off Topic.

Però prometto che riascolterò anche "Erotica" e cercherò di capire se va rivalutato.

Se posso permettermi di darti un consiglio occhio ai 3 pezzi coprodotti da Andrè Betts (piuttosto chi era costui, sul web trovo pochissimo su di lui) : Where Life Begins, Waiting e soprattutto Secret Garden che per me è uno dei pezzi più belli di Madonna, una commistione tra sonorità jazzy e drum'n'bass...questi secondo me i pezzi migliori dell'album assieme alla title-track e alla più classica Rain. Tra l'altro la fissa per certe sonorità "mediorientali" ce l'avava già da allora (Words e Waiting) seppur non sfruttata la meglio come in Ray Of Light.

Comunque come dicevo prima non mi stupisce molto il voto basso dato ad Erotica quanto piuttosto quello dato a Like A Prayer che solitamente dalla critica è considerato il suo migliore, o forse il più rappresentativo, proprio assieme a ROL...io su quello non mi pronuncio perchè per motivi "affettivi" sarei ancora meno obbiettivo.

A proposito di Like A Virgin invece, forse sarebbe il caso di non considerare più (o almeno non so come si faccia in questi casi...), come facente parte della tracklist, Into The Groove...fu aggiunta nella ristampa europea dell'85 ma nelle ultimi riedizioni dell'album è stata nuovamente omessa (forse perchè non prodotta da Nile Rodgers), però devo dire che, con sorpresa, l'album non perde molto, anzi suona più coeso.

Bah..io vi dico: a me MADONNA piace..! Mi piacciono quasi tutti i suoi dischi..!
Ho tutta la discografia e videografia (la mia morosa e' un appassionata..)!
La reputo un'icona vivente della musica planetaria..

Pero'..ecco..io ho sempre reputato che molti dei suoi meriti (e demeriti..), a parte il look, siano piu' che altro dei produttori..!

Ma magari mi sbaglio io eh..

In brevissimo.

Konrad, trovi discrepanze sul giudizio di "Push" ed "Erotica" perchè le recensioni sono di due persone diverse, Frattini (io) e Fabretti. Per inciso, reputo "Erotica" un gran disco in assoluto, nonchè il migliore di Madonna. Mettendola in voti sarebbe un 7,5.

Sarò un po' drastico ma a me Madonna è sempre e solo sembrato un fenomeno commerciale.

Posso ammirare la sua eccezionale bravura (o quella dei suoi produttori) nel sapere sfruttare la sua immagine sempre nel modo migliore, ma sotto il punto di vista musicale non riesco proprio a trovarci qualcosa di buono.

ma in fondo tutto è un fenomeno commerciale. Madonna è proprio la regina della musica, influenza tutti e tutte nella musica, nei video e nella moda e per me è un genio.
finiti gli elogi torno sulla questione Into the Groove: sapevo che l'avevano messa nella seconda ristampa del disco ma nn sapevo che ora l'hanno omessa, peccato perchè è il pezzo più bello del disco (se vogliamo includerla) assieme a dress you up.
certo che anche True Blue ha certe canzoni veramente incredibili, un groove che ti prende e non ti lascia.
io invece trovo moltissime affinità fra Ray of Light e Confessions: tutti quei giochi di synth in sottofondo, l'uso dell'arpeggiatore, certo Confessions è meno tamarro, il tunz tunz non è spudorato come in ray of light ma sono degli album geniali

Ma quando parli di Ray of Light ti riferisci alla title-track? No, perché io il tunz tunz ce lo sento solo lì, in Skin e in Sky Fits Heaven, e comunque sono tutt'altro che tamarre.

Più probabilmente hai invertito i due album.

il tunz tunz tamarro si, ovviamente tamarro anche fra virgolette, non ho mai trovato nulla di tamarro nei lavori di madonna, (al massimo le sue sopracciglia oversize all'inizio della carriera). mi riferivo a tutto il disco quando parlavo di tutti quei giochi di synth e arpeggiatore in stile anni disco anni 90; tutte melodie che possono richiamare la trance.

A me Madonna piace, anche per come sa stupire ad ogni album.

anche a me sfugge come mai non si nomini più Like A Prayer, che secondo me resta uno dei suoi album migliori. Comunque una grandissima, e finalmente iniziano a esserle riconosciuti i suoi meriti 

A me Madonna piace, anche per come sa stupire ad ogni album.

Oramai, a furia di stupire e di cambiare, molti son già pronti e non si meravigliano più di niente. Un po' come per Anna Oxa.

anche a me sfugge come mai non si nomini più Like A Prayer, che secondo me resta uno dei suoi album migliori. Comunque una grandissima, e finalmente iniziano a esserle riconosciuti i suoi meriti 

Perché alla fin fine è un normale album di transito, una semplice raccolta di canzoni, dalla qualità neanche così limpida. Dietro non si intravede un vero e proprio progetto concettuale, lo stesso che permeava la dance sbarazzina del debutto, il neo funky plastificato e super chicoso del periodo Vergine, l'eleganza adulta di True Blue, ma anche la stilizzazione da Coton Club di Dick Tracy, l'erotismo quasi porno tragico di Erotica, e tutte le ultime prove votate dapprima a un elettronica new style e poi incentrate al recupero di una tradizione disco club comunque riletta a dovere.
In Like a Prayer scorrono una serie di canzoni ben prodotte ma prive di un filo conduttore, una lista di singoli gradevoli con pochi picchi. E anche il decantato rapporto con Prince ha faticato a emergere.

ok, capisco il tuo punto di vista. E' vero che non c'è un progetto concettuale esplicito, e anche dal punto di vista del sound non spicca. Però forse è proprio per questo, perchè si concentra di meno su questi aspetti, che almeno dal punto di vista dei testi rimane forse il suo più personale, e in qualche modo anche il più sincero emotivamente (e proprio nei testi forse si avverte quel filo rosso che unisce le canzoni). Ma è anche vero che sono spudoratamente di parte, perchè sono cresciuta con quel disco